Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

„Decentralizator“ Čanak i srpska država

Komentari (127) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 nedelja, 16 maj 2010 20:44
Goran Jevtović
Profesore, odlična analiza plaćenika razbijača.
Preporuke:
0
0
2 nedelja, 16 maj 2010 20:45
Ilija
Kada je u zemlji Srbiji bilo ko odgovarao (s ovakvim stvarima u vezi, izdaja, korupcija i sl.)?
Niko.
E, onda nemojte da se čudite što to ne prestaje i još gore biva!
Preporuke:
0
0
3 nedelja, 16 maj 2010 21:01
"Nacifikator"
Kampanja za "decentralizaciju" Srbije nije slučajno uzela maha baš u ovom trenutku. Dok jevrejska zajednica u Nemačkoj upozorava na sve otvoreniji i sve agresivniji antisemitizam u nemačkim medijima, Peščanik, dakle glavni medij Druge Srbije, naprasno pokazuje izuzetno interesovanje za Izrael! Tako Peščanik bez komentara prenosi stavove nekih izraelskih autora koji krajnje neobjektivno i ostrašćeno napadju ne samo izraelsku vladu nego ceo jevrejski narod:

"Ovakav Izrael je spreman da se suoči sa svakim zlom. Izrael je spreman za čudovište, ništa ga neće zaustaviti. Svaki nasilni i opasni vođa i svaki ratni zločin će ovde biti prihvaćeni uz blagoslov, blagoslov neznalica i glupaka."
http://www.pescanik.net/content/view/4979/1323/


Dovoljno bi bilo da reč "Izrael" zamenimo rečju "Srbija" pa da dobijemo jedan tipičan iskaz korifeja Druge Srbije. Nema ničeg neobičnog u činjenici da Druga Srbija prepoznaje svoje političke saveznike među neprijateljima Izraela, svejedno da li je reč o Nemcima, Arapima ili "self-hating Jews"... Kao što nema ničeg neobičnog u tome što Peščanik, u paketu sa anti-izraelskim pamfletima, objavljuje tekstove hrvatskog antisemite Maria Kopića! Jasno je da je "decentralizacija" Srbije samo probni balon za buduće komadanje jevrejske države! I potpuno je jasno da se decentralizatori i nacifikatori nalaze u istom stroju. Uostalom, setimo se još jednog Čankovog fetiša - marame, zaštitnog znaka Jasera Arafata!
Preporuke:
0
0
4 nedelja, 16 maj 2010 21:18
Dragan
Profesor Antonić nastavlja sistematično da istražuje i upoznaje nas sa svim anomalijama i paradoksima sistema u kom živimo. Problem je što je pod vlašću Borisa Tadića, ceo sistem, zapravo postao takav u,a "anomalije" su zapravo pozitivni primeri. A neka je svima na pameti i zaršna napomena
Svi ti „decentralizatori“, kao što su Čanak, Kacin ili Cole, očigledno, misle da smo neinteligentni, očigledno misle da smo bezumni, očigledno misle da je veoma zabavno i unosno pred našim očima i za naš novac rasturati ovu državu. A možda mi, koji sve ovo stoički trpimo, zaista pomalo i jesmo to što Čanak, Cole i Kacin misle o nama?


Postaljam SVIMA nama pitanje šta MI radimo da se ovakav sistem promeni?
Preporuke:
0
0
5 nedelja, 16 maj 2010 21:32
Uroš
A možda mi, koji sve ovo stoički trpimo, zaista pomalo i jesmo to što Čanak, Cole i Kacin misle o nama?

Jesmo! Mogu da urade bilo šta i niko neće preduzeti ništa.
Preporuke:
0
0
6 nedelja, 16 maj 2010 21:50
Mirko
Još jedna sjajna analiza pojava koje su u drugom planu, a koje zahvvljajući ovakvim tekstovima bivaju raskrinkane!List koji je zove to"decentralizator" neodoljivo podseća na denacifikator, što je Čanak više puta i zagovarao.
Preporuke:
0
0
7 nedelja, 16 maj 2010 21:59
au mile
Spomenuti Nenad Živković, bivši glodur Pančevca, postao je poznat široj javnosti zahvaljujući svom ispadu (ne znam kako bih drugačije nazvao ovaj njegov postupak), kada je 17.03.2004, pokazao svoju "građansku hrabrost" i "antifašizam" time što je na opštinskoj zgradi Pančeva napisao: "Ne damo naše Albance". Povod za ovaj njegov postupak su bili razbijeni izlozi poslastičarnice jednog pančevačkog Albanca, kao reakcija srpskih nacionalista na 8 poginulih Srba, 800 uništenih kuća, 34 uništenih svetinja,900 prebijenih Srba i 4000 prognanih na Kosovu. Rekao bi čovek, baš ima osećaj i meru.
Preporuke:
0
0
8 nedelja, 16 maj 2010 22:18
Đorđe
Pokrenimo ''integrator''. Ali ne štampani list, već proces.
Sve što znam jeste da osobama kao što je Čanak možemo stati na put, tako što ćemo javnosti dati na uvid konkretan predlog rešenja decentralizacije VLASTI, a ne države. (Srbija ima svoje centre- geografske, idustrijske, turističke, sportske)
Dakle, moramo delati. Odmah.
Za osnovu uzeti predlog ''Ustava regionalne države'' koju je 1995. godine predložio profesor Miodrag Jovičić, a doradio prof. Milomir Stepić(dosadih i sebi i Bogu i narodu, ponavljanjem ove priče). Srbija 13 regiona koji su podjednakih površina i podjednakog broja stanovnika, sa Beogradom kao glavnom lokomotivom i koji teritorijalno objedinjuje Posavinu, Podunavlje i Šumadiju i simboliše državno jedinstvo. G-dine Antoniću, poznajete dovoljan broj ljudi iz akademskih krugova da bi ste okupili stručnu skupinu ljudi da ovaj državotvorni posao preduzmu, kad već političke stranke zaglibljene u blatu svog koristoljublja, to ne čine. Imali bi ste dovoljnu podršku javnosti.
IZVRŠITI PRITISAK. DA NAS ČUJU.
Preporuke:
0
0
9 nedelja, 16 maj 2010 22:32
PETI ELEMENT
Neka samo nastave da ĆUTE i SANU i UNIVERZITET i UDRUŽENjE KNjIŽEVNIKA SRBIJE i USTAVNI SUD i ostali NEZAVISNI, KRITIČKI NASTROJENI POJEDINCI I STRUKOVNA UDRUŽENjA.
Stepen defanzive u kojoj se ove institucije nalaze kada je reč o određenju prema državnim i nacionalnim pitanjima, kakve provocira i tema ovog teksta g-dina Antonića, svedoči o sistemskoj bolesti nacije čije fundamentalne poluge nacionalno atrofiraju. Elem, zato hipertrofira svaki "ator", pa i onaj iz naslova ovog teksta.
A, vreme je za sveobuhvatnu reakciju koju ne može da sprovede samo opoziciona politička infrastruktura, ona ponajmanje, jer u njoj samo jedna politička snaga promišlja državno odgovorno. Dočim, biće krajnje nekorektno da se odgovornost za denacifikaciju i razgradnju države pripiše samo jalovoj opoziciji ( o vlasti da ne govorimo ) ako već oportuno ćute, gore navedene, robustne društvene i državne institucije. Ili im možda nedostaje moralne hrabrosti. Sve jedno.
Preporuke:
0
0
10 nedelja, 16 maj 2010 23:26
Velvel
Nije Čanak Nenad kriv impotentnim braniteljima srpskog suvereniteta i srpske teritorijalne cjelovitosti sto im se Srbija osipa i sto kako i sam Patrijarh reče neki dan, i nije Srbija bez svojih vekovnih Kosova i Metohije. Srbi glasaju ѕa Tadić Borisa i njegovu mafiju iako dobro znaju da će im oni rasprodati sve. Čanak je niko i ništa bez lažnih žutih patriota i demokrata.
Preporuke:
0
0
11 nedelja, 16 maj 2010 23:27
Zoran Popović
A Udruga za razbijanje Srbije (Unija regiona Srbije)?
Preporuke:
0
0
12 nedelja, 16 maj 2010 23:31
Sokenekos
@peti elm: možda su te institucije od kojih vi očekujete akciju na budžetu vlasti koja evo plaća i Čanka? Znači, samo promenom vlasti u Srbiji se može rešiti problem u korenu. Sve ostalo je trganje tu i tamo poneke grančice sa ovog crvljivog drveta drugosrbijanske ideologije. A kako ćete vi braćo preko Drine to da izvedete, na vama je. Samo nebi bilo loše da požurite malo -- ne samo nas radi, nego, evo kao što vidite iz članka uvaženog profesora, i radi vas. Ne vidi ovaj da mu se vrla europa cepa sve po šavovima. Kod njih izgleda decentralizacija grabi napred sve u šesnaest! Nebi takođe bilo loše da im pošaljemo ove stručnjake "decentralizatore" da im se nađu pri ruci. A o ekonomistima da i ne govorimo...
Preporuke:
0
0
13 ponedeljak, 17 maj 2010 00:12
gorštak
Samo udri Nenade - decentralizuj, rasturaj, uništavaj, provociraj, huli, obesmišljavaj. Radi sve što ti padne na pamet. Časopis ''Decentralizator'' - nije to dovoljno podlo, umeš ti i bolje. Može ti se, sad je vaš čas i oblast tame, ne propuštaj šansu da se osvetiš Srbima za sve komplekse kojih si se od detinjstva nakupio.
Ne zaboravi ipak jedno - makar uništio celu Srbiju, makar je izbrisao sa geografske karte, makar zatro sve Srbe do poslednjeg, to ni za milimetar neće promeniti istinu o tebi kao čoveku. Istinu koju u dubini duše i sam o sebi znaš ( o tome ko si i šta si ).
I Neron je zapalio Rim da bi dobio inspiraciju za pisanje, kako bi sebe ubedio da je ravan Homeru. I ti se se nameračio da zatreš Srbiju kako bi sebe ubedio da si neko i nešto. Ali ti se ''neko i nešto'' taman onoliko koliko je i Neron kao pesnik ravan Homeru, pa i manje.
Neron je makar utoliko bio čovek što je svoju državu i narod uništavao u lično ime, ne krijući se iza okoštalih floskula, a ti to činiš krijući se iza ''demokratije'' i ''evropskih vrednosti''. Nikada u životu nisi imao hrabrosti da budeš čovek, a eto nemaš hrabrosti ni da otvoreno budeš nečovek. Nemaš hrabrosti da otvoreno kažeš ono što zaista misliš, a to je ''Srbi, ja vas mrzim iz dna duše, smatram da ste najveći ološ i zato činim sve što mogu da bi ste propali''.
Preporuke:
0
0
14 ponedeljak, 17 maj 2010 01:46
Goran Jevtović
@ gorštak

Bravo majstore!
Preporuke:
0
0
15 ponedeljak, 17 maj 2010 02:27
Spetsnaz
G Antonicu da vas kojim slucajem nema , Vas bi trebalo izmisliti .
Bravo
Preporuke:
0
0
16 ponedeljak, 17 maj 2010 02:49
Stari Vuk
Zna li iko, koliko Srbija ima "gadnih kreatura"? desetina,stotina, hiljada, desetine hiljada ili ?
Preporuke:
0
0
17 ponedeljak, 17 maj 2010 04:42
decentralizacija = revizionizam
Današnja (avnojevska) Srbija predstavlja rezultat antifašističke borbe srpskog naroda. Revizija AVNOJ-a započela je već 1974. nastavljena raspadom Jugoslavije, brisanjem Srba iz hrvatskog ustava i ignorisanjem volje srpskih predstavnika u parlamentu BiH (1992.). Tzv decenetralizacija predstavlja poslenji korak u reviziji ishoda Drugog svetskog rata. Svoju republiku kao i status konstituvnog naroda u bivšoj SFRJ, srpski narod je izvojevao antifašističkom borbom kao i činjenicom da je bio žrtva holokausta u NDH. Zbog toga, nema nikakve razlike između "decentralizacije" i brisanja Srba iz hrvatskog ustava. "Decentralizacija" predstavlja reviziju ishoda II svetskog rata i negaciju istorijskih činjenica o genocidnom karakteru NDH. Nema nikakve razlike između "decentralizacije" i rehabilitacije ideologija poraženih u Drugom svetskom ratu.
Preporuke:
0
0
18 ponedeljak, 17 maj 2010 08:09
Mille
Brate svaka ti čast. Sve što si napisao tako je.
Preporuke:
0
0
19 ponedeljak, 17 maj 2010 09:01
dada
Profesore svaka vam čast. Recite mi da li postoji neko u našoj napaćenoj Srbiji koji će stati na put ovima što nam razaraju zemlju, narod, vojsku, školstvo,zdravstvo, sudstvo pa i našu duhovnu kuću crkvu. Postoji li iko hrabar, pošten i odan svojoj zemlji narodu i veri pravoslavnoj, da spreči ovo uništenje svega što je svega nšto je Srbsko.
Sudi se mladim ljudima ki vole svoju zemlju, narod i crkvu, i ukazuju na degeneraciju društva, a ne sudi se onima koji gaze sve što je Srbsko.
Da li je moguće da mi plaćamo razbijače i razbijanje sopstvene zemlje?
Preporuke:
0
0
20 ponedeljak, 17 maj 2010 09:07
Ban Mirko
Ja se svaki put kada procitam vase tekstove pitam sta sada? Sta sada kada znamo sve to? Nastavljamo dalje sa svojim zivotom do sledeceg teksta?! Ko treba da kapitalizuje ovakva zapazanja, analize i uopste ove pogresne poteze vlasti? Po mom skromnom misljenju opozicija! A gde je nasa opozicija??? Nema je! Zato vlast i moze da radi sta zeli. A deficit opozicionih kapaciteta me samo navodi da pomislim da u ovoj zemlji izmedju ostalog nema dovoljno ljudskih resursa...a kako bi ih i bilo kada smo na celu zemalja sa najvecim odlivom mozgova na svetu.
Preporuke:
0
0
21 ponedeljak, 17 maj 2010 09:44
Momčilo
Šta bre više pričate o svojoj sramoti? Ima li u toj Srbiji čovjeka i Srbina? Kako ovakav jedan otvoreni izdajnik i cijela armija onih poput njega može mirno da živi u Srbiji a da im dlaka sa glave ne fali?

Kakva je to država i narod u kojoj u centru Beograda radi televizija B92 koja otvoreno ruši državu, Crkvu, ustav, i sve radi protiv srbskog naroda?

Kakva je to država i narod u kojoj jedan Čanak može mirno da se šetka, a da ga niko mrko i ne pogleda? Kakav je to narod koji dozvoljava Nataši Kandić da šamara srbskog domaćina i seljaka u centru tog Beograda? Za te stvari ne možemo da krivimo NATO ni Ameriku.

Kad smo na traktorima i kamionima došli u Beograd u ljeto 95. izdani i prodani od tog istog Beograda, u beogradskim kafićima se čuju pjesme Olivera Dragojevića, a narod samo bleji, čude se ko smo i nemaju pojma odakle dolazimo. Mnogi od njih i nisu čuli da ima Srba s one strane Drine!

Živa istina! Ima li nacionalno svjesnog Srbina u toj Srbiji? Nema!
Preporuke:
0
0
22 ponedeljak, 17 maj 2010 09:58
PETI ELEMENT
@Sokenekos, Ban Mirko
Svaka odgovorna nacionalna elita (dakle, ne, kvazielita vazalnog karaktera) mora da ima plan za budućnost, mora da utvrdi dugoročne ciljeve svoje politike. To mora da učini i autentična, suverena, srpska nacionalna elita. Potom mora da postigne najširi konsenzus oko tih ciljeva kao pretpostavku za njihovu realizaciju. Pravilno definisani nacionalni ciljevi su izvor solidarnosti u državi i poziv na mobilizaciju naroda. Problem je u tome, između ostalog, što SANU, Univerzitet i kulturni establišment, Ustavni sud.., pretpostavljeni generatori supstancijalnih percepcija nacionalnog pitanja i puteva traženja odgovora na isto, oportuno ćute. I, na žalost, to je merilo stanja svesti u društvu,stepena denacifikacije i globalističkog nihilizma kojim obiluje naš politički enterijer. Zato je i broj "malih, običnih ljudi" koji tražeći prometejski plamen odgovornog nacionalnog pokreta, krstare po NSPM-u, Geopolitici, Dverima srpskim... sve veći ali i sve MARGINALIZOVANIJI za širu javnost. Na žalost još jednom, tandem Antonić-Vukadinović i njima slični, nacionalno odgovorni pojedinci-autori sa ovog sajta, samo V.Koštunica iz opozicionog ešalona, nekoliko manjih pokreta i udruženja i nas stotinak rezigniranih posetilaca NSPM-sajta, ne možemo da učinimo mnogo osim da čuvamo žižak istine koja dogoreva. "ZA DOBRO SE TREBA BORITI KAO VOJNIK, A KOJI VOJNIK MOŽE SAM DOBITI RAT", reče Ž.P.Sartr. Zato je neophodan sveobuhvatni, stručni, demokratski, institucionalni angažman onih koji zatvaraju oči pred stavrnošću denacifikacije i razgradnje. To je način da dođe do promene vlasti koja nam je preko potrebna. Promena odnosa gore pomenutih referentnih institucija prema dezintegraciji države NAKON promene vlasti nije rešenje, tada će to činiti nova pozicija. Rešenje njihovo prethodno angažovanje da bi nastupila promena vlasti.
Srdačan pozdrav.
Preporuke:
0
0
23 ponedeljak, 17 maj 2010 10:10
tai
Ziveo slobodni Tajland.E tako se to radi.
Preporuke:
0
0
24 ponedeljak, 17 maj 2010 10:14
thinking maize
A šta ono beše došlo iz Raja?!
Preporuke:
0
0
25 ponedeljak, 17 maj 2010 10:16
mm
rade sta god hoce a,nama je samo ostalo da nadjemo Tarabicevu krusku
Preporuke:
0
0
26 ponedeljak, 17 maj 2010 10:19
Crni
A sta je alternativa, da se svi zbijemo oko jedne vatre?! Upravo takve konzervativne ideje i sprecavaju da se brze razvijamo...
Preporuke:
0
0
27 ponedeljak, 17 maj 2010 10:45
Starac Fočo
Već se više i ne iznenađujem; britkost, visprenost i akutelnost članaka Slobodana Antonića, zajedno sa njihovom dijagnističkom snagom, postali su normalna stvar :) Ukazuje na probleme i vraća nadu!

Inače, na večito pitanja "šta da se radi?" i "kako do promena?" odgovor se posebno ističe možda baš u kontekstu ove "decentralizacije", ponajviše ovde na severu Srbije, u Vojvodini.
Komentator Ban Mirko veli kako nema "ljudskih resursa" i kako imamo ogroman "odliv mozgova".
A nedostatak tih "ljudskih resursa" je možda i najveći upravo u Pokrajni (http://www.bebac.com/index.php?show=news&part=display&int_newsID=5053)!
Sa izmorenim "starcima", bez malade energije da mu se suprotstavi, Čanak može da radi šta hoće. Nije li to pomalo istina i za celu Srbiju?
Pa eto odgovora. Neka svako poradi na svojoj porodici i deci pre svega i imaćemo svetlu budućnost.
Preporuke:
0
0
28 ponedeljak, 17 maj 2010 10:49
strip
Gde pise tekstove ovaj Canak i gde se bavi spisateljstvom?!Na gornjem spratu merkatora,posto prethodno parkira svoj dzipchic sa punim rezervoarom i bezbrizno naruchi kaficu ili po nocnim klubovima?????
Preporuke:
0
0
29 ponedeljak, 17 maj 2010 11:34
MP
Kao u uvek.10+.
Šta bi se desilo kad bi ovaj i predhodne članke Profesora pročitao(ili čuo,video na TV)svaki pismeni građanin Srbije?
Preporuke:
0
0
30 ponedeljak, 17 maj 2010 12:03
Goran Jevtović
Pitanje svih pitanja, kako podići milion ljudi? A da pritom niko ne bude linčovan, kao u Bankoku. Kako to uraditi što pre jer vreme i bukvalno ističe?
Ili da čekamo da sve propadne, da se sami razbeže, da onda bauljamo po pepelu i stvaramo sve iz početka?
Preporuke:
0
0
31 ponedeljak, 17 maj 2010 12:12
@@
Ničija do zore nije gorela .
Preporuke:
0
0
32 ponedeljak, 17 maj 2010 12:28
Dejan
Poštovani profesore Antoniću,

zahvaljujem na ovom tekstu. Svaka reč je na mestu. Koliko smo prema sebi neodgovorni, upravo ste dokazali! Zato nije ni čudo što se na mapama, na međunarodnim mrežnim stranicama (uz očekivanu kartu neke države Kosovo) nalazi i mapa Vojovodine.
Molim Vas, da ukoliko gledate ove komentare otvorite i sledeći link www.riga-airport.com.

Kao što vidite to je stranica aerodroma u Rigi. Ako pogledate sekciju destinacije, i uvećate mapu, videćete odakle sve može da se leti do glavnog grada Estonije (koja je priznala neku izmišljenu državu Kosovo, a čiji je predsednik sa sve leptir mašnom, bio ugošćen kao Bajden, kad je dolazio u Beograd).Pa, da li bar neko može da reaguje, što iznad tačke koja pokazuje Beograd, stoji mapa Vojvodine? Zato Vas molim da barem ovo pogledate!
Još jednom zahvaljujem!
Preporuke:
0
0
33 ponedeljak, 17 maj 2010 12:44
@Goranu Jevtoviću, a od thinking maize-a
Poštovani g-dine Jevtoviću, gde ste bili 5-og oktobra 2000-te godine?! Ne, ozbiljno pitam! Da li ste primetili, što ličnim uvidom, što uvidom u postpetoktobarsku štampu i publicistiku KAKO JE ZAPRAVO USPEO TAJ PETI OKTOBAR!? Jeste li primetili veliki udeo ljudi koji su došli iz provincije, npr. Čačana!? Jeste li primetili veliki udeo fudbalskih navijača!? A dogovore čelnika petog oktobra sa nekim pripadnicima bezbedonosnih struktura (npr. Đinđićev razgovor sa Legijom)!? A reakciju policije na prisustvo TOLIKOG NARODA i UPORNOST NAJBORBENIJIH OD PROTESTANATA-FUDBALSKIH NAVIJAČA i sličnih mladih ljudi!? I da li primećujete sadašnju KAMPANjU ZA SATANIZACIJU TIH ISTIH NAVIJAČA!? I "KUVANjE" PROVINCIJE PREKO "POKRETA" ZA DECENTRALIZACIJU SRBIJE!? I fabrikovanje izmišljenih afera tipa SLUČAJ POCESTA i SLUČAJ KERUŠE MILE!? O vladici Artemiju da ne govorimo!? A prečišćavanje računa samih Srba "ide" prvo u umu, kao što reče prof. Antonić, AKCIJA JE TU TEK KAO "UDARAC IZ MILOSRĐA" U OVE, ajd da budem slobodan, EU-ROPSKE KREATURE, da ne kažem EU-ZOMBIJE! I zna se šta "ide" za zombije i vampire! Kad među sobom prečistimo šta treba za zombije i vampire, ONDA JE SVE LAKŠE!
Preporuke:
0
0
34 ponedeljak, 17 maj 2010 13:21
Jedan pažljivi čitalac
Đorđe Vukadinović nedavno napisa kako očekuje lomove u DS-u. Nadamo se, prilika ima nebrojeno! Ali, ako ih ovim povodom ne bude - kada će, a i čemu nada od njih ako im ovakve rabote nisu povod? Šta će se promeniti ako se oni zavade (i raziđu) oko unosnih nadležnosti (recimo)?
Moramo biti načisto: najveću odgovornost za sva zla koja nam se događaju snosi DS i B.Tadić!
Dakle, i onda kada nam je poturen (po)neki čanak!
Preporuke:
0
0
35 ponedeljak, 17 maj 2010 13:30
Goran Jevtović
@ thinking maize

Uvaženi brate, slažemo se oko petog oktobra. Bio je to klasičan državni udar, završetak NATO agresije uz pomoć domaćih kvislinga i sluđenog i izmanipulisanog naroda. Projekat koji su zapadni dušmani, isti oni koji su nas deceniju pre toga razbijali, tukli i pljačkali, adekvatno isfinansirali i planski vodili.
Tih dana nalazio sam se na jednom vrlo važnom "punktu" i sve mi je bilo jasno. Znao sam da kada se izmanipuliše toliko naroda (a uspeli su zbog stotina lokalnih i regionalnih TV i radio stanica, i gomile štampanih medija), da nam spasa nema.

Zato se sada pitam, kako da i mi "izmanipulišemo" (šalim se), kako da osvestimo ovaj sluđeni narod, da oslobodimo od straha, da mu vratimo moral i veru, da organizujemo i da srušimo ove satrape koji, ophrvani demonima zaista piju krv kao pravi vampiri.
Preporuke:
0
0
36 ponedeljak, 17 maj 2010 13:41
Simić Manojlo
za PETI ELEMENT ;

Vi gospodine govorite između ostalog , i o SANU ,
kao da niste na televiziji gledali govor Borisa Tadića prilikom njegove posjete SANU , kada im je
otvoreno zaprijetio da (govorim po sjećanju), moraju
da misle na moderan ,savremen , proevropski način
i da ostave iza sebe način razmišljanja iz prošlosti.
A među našim akademicima kojima se nameće način
razmišljanja , ima i dosta samoinicijativaca .
Kao onaj šabački čivijaš .
Preporuke:
0
0
37 ponedeljak, 17 maj 2010 13:54
KninjaNIN
Samoubistvo iz zasjede...
Preporuke:
0
0
38 ponedeljak, 17 maj 2010 14:26
Teofilo Stivenson
G. Jedan pažljivi čitalac,

DS je najgora stranka u parlamentarnoj istoriji Srbije. Njeni kadrovi, limitiranih kvalifikacija, intelektualnih i drugih (moral) osobina, praznih profesionalnih rezimea i radnih biografija, nisu sigurni da žele da žive u Srbiji, ali zarad stranih interesa hoće da još neko vreme, do potpune propasti zemlje, njom vladaju. Sve, naravno, nije počelo Tadićem, već 1990. godine. DS će u slobodnoj Srbiji, Srbiji slobodnih medija i Srbiji bez stranog sponzorstva NVO, imati deset umesto četrdeset posto glasova. Za nju će, kao i pre 2000. godine glasati oni koji rade za strance i nadaju se da će promenom režima i dolaskom na vlast napokon naći posao i udomljenje. Jer MEDIJOKRITETSTVO (namerno koristim J zbog reči patriJotizam koju njihovi kadrovi ovde nemilice troše) je jedina karakteristika ove male i osorne, ali i veoma uticajne grupe ljudi sponzorisanih spolja.
Preporuke:
0
0
39 ponedeljak, 17 maj 2010 14:37
Đorđe Ivković
Sve što je napisao profesor Antonić je besprekorno tačno.
No, sve je to bilo "za anticipirati".
Kada sam ja, kao običan komentaor, pre godinu dana upozoravao šta će izvesno biti, nazivan sam ovuda, od uvažajščijih i mudričeskijih komentatora za "paničara" & "paranoika", uz obilatu pomoć cenzora.
Pa, e te...
@Goranu Jevtoviću, a od thinking maize-a
Sve to što je napisano je tačno. Ja sam sve to na vreme definisao. Ne mora da vas interesuje, ali Đorđe Ivković je pre 15 godina komunjarama iz preka sipao u lice da će "Slobi udariti kolac četnici iz Šumadije!" Tačka!!!
To be kontinuited!!!
Preporuke:
0
0
40 ponedeljak, 17 maj 2010 16:12
Scepan
Sto rece Huso: Ima i nad Mujicom Mujo!
Decentralizator je samo jedan od zupcanika u sadasnjim vladajucim strukturama koji melju zamlju Srbijicu u paramparcad...
Ako pogledamo samo danasnje i jucerasnje naslove i izjave srbijanskog predsjednika (Decentralizacijom do centralizacije, iliti usitnjavanjem ka jakoj centralnoj vlasti) ili pompezno "stvaranje" nove drzave- Saveza regiona Srbije koju , po sumama i gorama,nase zamlje ponosne, pronosi Ministar Mladja,
onda se jasno vidi da Tadic snuje, Canak propisuje, Mladja ( i mnoge mladje) odradjuje, i na kraju , jakako, Tadic aminuje!
Mujo nad Mujicom!
Od suverene zamlje stvarati savez regiona, istovremeno biti predsjednik par partija( izvolte narode imate demokratski izbor izmedu Mladje u G stranci i Mladje u Savezu regiona)nije na pamet palo nikom (osim demokratskom Sakasviliju)!
Veci je , izgleda, srpski patriota bio, Tudjman(nije
pravio Srbijice po Srbiji), a Don Milo je pojam postenja u odnosu na pomenutu kamarilu!
Preporuke:
0
0
41 ponedeljak, 17 maj 2010 17:04
Građanska Srbija 2.
Laslo Sekelj: “Republicanization” of Antisemitism and Functionalization of Jews

The first manifestation of this emerged in Slovenia at a rally held in Cankarjev Dom in February 1989, at which the Star of David was misused as a symbol to promote the nationalistic coalition. In the anti-Yugoslav and anti-Serbian campaign, it was claimed that the ethnic Albanians in Kosovo, together with Slovenians, were suffering the historical fate of the Jews. The Federation of Jewish Communities of Yugoslavia brought charges against the organizers for the misuse of this Jewish symbol, and issued a public protest as well. Criminal charges were dismissed against Jož e Š koljè , president of the official youth organization (which later evolved into the recently ruling Liberal Democratic Party), who was the formal organizer of the gathering. In its March 10, 1989 issue, the magazine Mladina, which has ties to his organization, commented on the Federation’s protest by asking: “Why have the Jews pressed criminal charges? Why, they want money, of course.” Later, another youth magazine announced that in Slovenia the “closed season” on antisemitism was over; after all, antisemitism was once a component of Slovenian nationalism. Ljubljana's University magazine Tribuna (financed from the republic's budget) between August 1988 to March 1989 published The Protocols of the Elders of Zion for the very first time in the Slovenian language, and there was no way to have its publication suspended. This was the first open publication of the Protocols in Yugoslavia since 1945. Nobody in Slovenia protested, and this has not tarnished the democratic image of the leading secessionist republic of the (former) Yugoslavia.
Preporuke:
0
0
42 ponedeljak, 17 maj 2010 17:35
Mladi DŽedaj
Da, stvarno je gnusno koga sve plaćamo od svojih para. Parazite, koji troše poslednje resurse ove zemlje i zarađuju za život sprovodeći pripremljeni program njene likvidacije. Ljude bez struke i dana radnog staža, koji su profesionalno niko i ništa. E takvi su odabrani da rade te nečasne poslove.
Preporuke:
0
0
43 ponedeljak, 17 maj 2010 17:48
Simić Manojlo
za " thinkig maize ";


1. Milošević je mirno i džentlmenski prepustio Vlast
o5.oktobra 2000.

2. Boris Tadić već nekoliko puta otvoreno prijeti
svakom ko ugrožava njegovu apsolutnu Vlast .

Silogizam : Tadić je veći Diktator od Miloševića .
Preporuke:
0
0
44 ponedeljak, 17 maj 2010 18:06
Mislilac
@Teofilo Stivenson

U zabludi ste sto se tice DS-a. Nije kod njih u pitanju zlonamernost vec nesposobnost i naivnost. Osim naravno kod Pajtica i ljudi oko njega, oni su izuzetak.
Preporuke:
0
0
45 ponedeljak, 17 maj 2010 18:59
Smiljanski
Obratite pažnju,kako Vojvođanska banka,masovno menja ćirilične natpise sa svojih objekata.Ima li neko da objasni,iz te banke?
Preporuke:
0
0
46 ponedeljak, 17 maj 2010 19:52
Vlada Kanada
@Momčilo.
Momčilo, na žalost, potpuno ste u pravu. U Srbiji nema više potomaka junaka sa Čegra, Cera i Kajmakčalana. U Srbiji Srbi su seka Perse. Zato Čanci i bratija mogu sve ovo što rade. Da ne bude zabune, ja sam srbin iz Jagodine na boravkom u Kanadi.
Preporuke:
0
0
47 ponedeljak, 17 maj 2010 19:59
Peter V.
Odlična zapažanja g-dina Antonića, kao i uvek.
Preporuke:
0
0
48 ponedeljak, 17 maj 2010 20:29
VH
Antonic konstatuje po ko zna koji put,jedni isti komentatoti se slazu,po ko zna koji put,a Srbija se denacifikuje,decentralizuje,defasizuje i td.
Preporuke:
0
0
49 ponedeljak, 17 maj 2010 20:37
goran01
Ono sto je vazno istaci jeste da je Canak Nenad zanimljiva politicka pojava u ovoj neobicnoj zemlji.Svojom pojavom i delovanjem on nikoga ne ostavlja ravnodusnim-ima onih koji ga podrzavaju u njegovom delovanju a vecina ga osporava i protivi se manipulativnim radnjama.
Da je njegovo manipulativno delovanje vezano za neki deo drustvenog zivota poput kulture,knjizevnosti,filmske umetnosti i pozorista ili sporta pa da se njegovo ponasanje i delovanje razume kao umetnicka sloboda usled zanesenosti trenutkom inspiracije.
Ali ovaj covek se bavi krajnje opasnim radnjama,izvodi performanse u kojima se salju prenesene poruke o nezavisnoti i drzavnosti dela zemlje u kojoj i sam zivi.To se moze objasniti cinjenicom neobuzdanog egoizma jednog pojedinca koji smatra da velicini njegove licnosti jedino odgovara licna i neposredna vlast nad delom zemlje ciji je drzavljanin jer dobro poznaje ljude koji trenutno zemljom upravljaju i smatra da je bolji od njih i da oni ne zasluzuju to sto bi njemu trebalo da pripadne.
Neuravnotezenost i neracionalnost je karakteristika i jednih i drugih a sve na stetu drzave Srbije.
Preporuke:
0
0
50 ponedeljak, 17 maj 2010 22:43
aleksandar
Kakvo rasulo i kakav rasap jednog nekada zdravog državotvornog naroda.
Onaj sa crnom košuljom i "palestinskom maramom" (time valjda pokazuje da se u mrskoj Srbiji lično oseća "kao Palestinac u Izraelu",) koji se u slobodno vreme zalaže za "republiku vojvodinu", kome ni ime od gnušanja neću da spomenem, je postavljen da nas uči blagodatima "decentralizacije i regionalizacije".
Ako je verovati ovom zlatoustom stručnjaku, takoreći doktoru, "europska decentralizacija" će u Srbiji zaživeti tek onda kada tzv. "vojvodina" "izbori" Ustav, potpunu sudsku, zakonodavnu i izvršnu vlast, nepovredive granice, predsednika, Narodnu banku (naravno vojvođansku), Vrhovni sud, vladu, stanovništvo, pasoš, zastavu, himnu, grb, reprezentaciju u fudbalu i kada se nazove Republikom.
Dakle, recept koji nam ovaj majstor svog zanata (a svi mi znamo da njegov zanat ima izvesne veze sa našom otadžbinom)dobronamerno preporučuje je: Što manje Srbije u pojedinim njenim delovima, posebno u vojvodini - to će Srbija biti jača. Ne, uopšte nije paradoksalno, doktor za decentralizaciju nam poručuje: Srbijo, jačaj sve slabija.
Puno toga neviđenog smo videli, doživeli i preživeli.
Doživeli smo da nam se jedan, a možda čak i dva ministra spoljnih poslova zalažu za "nezavisnu Kosovu", doživeli smo da u ambasadore radi zastupanja državnih i nacionalnih interesa idu ličnosti kao što su Velikić, Basara, Vida Ognjenović, Grujica Spasović, da nacionalne interese u UN zastupa Šahović, da zvanično "našu kulturu" u svetu "predstavlja" Biljana Srbljanović, da nacionalne penzije (te parice odvajamo svi mi od poreza) dobijaju "uvaženi kulturni "nacionalni" delatnici" kao što je Bora Ćosić, doživeli smo da nam decu na fakultetima "vaspitavaju" "intelektualci iz kruga dvojke", "dukljani i vojvođanski separatisti", i još mnogo toga živopisnog nepomenutog.
Zašto bi onda bilo čudno što je doslednom zagovorniku "vojvodine republike" omogućeno da se oproba u "decentralizaciji".
Preporuke:
0
0
51 utorak, 18 maj 2010 00:18
čanak
Bojim se da Srbija neće preživeti ovu Čankovu regionalizaciju, EU se ubi od napora da centralizuje BIH i ukine Srpsku, a u Srbiji su poželjni regioni?? Dvoličnost bez presedana.
Preporuke:
0
0
52 utorak, 18 maj 2010 00:41
Spetsnaz
Dubina ambisa u koji Srbija trenutno upada je prakticno neizmerna . I sta god ko pokusao na tome da uradi to je jalovo i bezvredno . Nas pad u ambis je poceo odavno , mnogi su nam predtsavljeni kao spasioci od daljeg pada u ambis , ali su svi oni bili u sustini samo dodatni tegovi koji su ubrzavali taj pad . Pocevsi jos od 1918 pa naovamo .To su uglavnom bile ljudske kreature koje smi mi prihvatali kao mesije , a svaki prethodni je bio bolji od novog . G . Broz bolji od G. Milosevica . G. Djindjic\Tadic od G . Milosevica . I dan danas svi mi cekamo novog mesiju da nas "spase" od daljeg pada . A u sustini niko od nas nema hrabrosti da sam sebe pogleda u ogledalo i shvati da i sam ima udela u padu u ambis . I svi imamo neka opravdanja , uglavnom lazna , neko je apatican , neko je uzeo kredit , neko misli na decu .....
Uglavnom ovako na forumima svi imamo neke ideje i neka resenja , al toga slaba vajda . Ima ovde i medju nama ljudi koji su znali sta se desava , bili svedeoci ili neposredni ucesnici raznoraznih dogadjaja koji su izgledali kao spas od pada u ambis . Neko je mislio da je taj spas Gazimestan ,neko da su to protesti 96/97 , neko da je to 5. 10 .2000 a danas je to "bezalternativni put !....
Ogorman je spisak tih nasih laznih nadanja . Osnovni problem je u nama samima , nasi LICNI ambisi , svakog od nas ponaosob je mnogo dublji od ovog KOLEKTIVNOG ambisa . Kad svako od nas bude resio da zaustavi svoj licni pad , tog momenta ce prestati kolektivni pad . A dotle ce nam biti bitne kojekakve kreature , G . Canak i "cankovici " , G Dinkic i "dinkicevci " i njima slicni .
Zato dame i gospode komentatori , a bogami i autori tekstova na NSPM jedino nam preostaje da se svako od nas , ali duboko i iskreno zapita sa cim ce pred Lazara i Milosa . Pa kad resi takvu dilemu , sve ostalo cemo lako resiti.
Ovako nama vise ni dragi BOG pomoci ne moze , jer mi pomoc i ne zelimo

Svima S' postovanjem
Antonic Mirjan Specnaz
Preporuke:
0
0
53 utorak, 18 maj 2010 02:48
Ambasadori zla - @Aleksandar
Svaka Vam cast sto ste naveli i neka od imena "Srba" koji "zastupaju" ovu nasu izdanu i popljuvanu zemlju u svetu - i to tako sto je bas oni najzesce pljuju! Citiram deo Vaseg teksta: "doživeli smo da u ambasadore radi zastupanja državnih i nacionalnih interesa idu ličnosti kao što su Velikić, Basara, Vida Ognjenović, Grujica Spasović, da nacionalne interese u UN zastupa Šahović, da zvanično 'našu kulturu' u svetu 'predstavlja' Biljana Srbljanović, da nacionalne penzije (te parice odvajamo svi mi od poreza) dobijaju uvaženi kulturni 'nacionalni delatnici' kao što je Bora Ćosić". Upravo tako! I da se ne zavaravamo - danas Srbiju u svetu, ali i u Srbiji samoj, zastupa njen kvislinski i kapitulantski deo! Naravno, oni to ne priznaju, oni sebe zovu "demokratama", ali zato se svojski trude da zabrane svaki glas i svaku rec koja raskrinkava njihovu delatnost! Oni se zure da dovrse svoj posao - a posle toga ce zaludan biti svaki protest! Navodim jedan, skoro bezazlen primer: Dragan Velikic, koga je Vuk Draskovic postavio za ambasadora u Austriji, koristio je svaku priliku da se okomi na Handkea, koji je branio Srbiju! Radila je to, mnogo agresivnije, i Srbljanovicka, u Francuskoj, gde oboje zive: ona kao mlada nevesta izvesnog francuskog starca, a Handke kao veliki pisac i nepotkupljivi, casni covek! "Srbi" Canak, Marko Karadzic i mnogi slicni rade danas u Srbiji posao koji su nemacke jedinice radile u Srbiji 1941-1945, a Handke je danas jedan od retkih ljudi srpskog otpora! Zato zaboravimo na imena i naciju: kapu skidam, uz duboki naklon, i Handkeu i Remziju i Kusturici, a ovim nasim Srbima, ambasadorima-placenicima - ne, ne bih im nista radio! Samo bih pozeleo da im Srbija uskoro moze poruciti da odsad ne mogu zastupati Srbiju! Neka zastupaju - kao i dosad - svoje vlastito zlo i svoju vlastitu bedu! I sam Zapad, koji ih sad koristi, zgadio bi se nad tom njihovom ljudskom bedom!
Preporuke:
0
0
54 utorak, 18 maj 2010 07:31
Drago Sten
Pridružujem se svima koji hvale ovaj tekst gospodina Antonića.
Znate li zašto Srbima više ne preti bela kuga.Zato što se Brankovići množe kao zečevi.
Nevolja je samo što mi još ne vidimo i ne predlažemo izlaz.A izlaza mora da bude.Tražite ga drage kolege komentatori, predlažite a kad ga nađemo da se i okupimo.Drugoga nema.
Preporuke:
0
0
55 utorak, 18 maj 2010 07:55
@Simić Manojlo, a od thinking maize-a
Poštovani g-dine, kada smo već kod silogizama (koje, uzgred, nisam proučavao "regularnim putem", jer sam pohađao "šuvaricu", ali i samobrazovanje nije za odbaciti), to se sasvim lepo uklapa u preporuku prof. Antonića da prvo treba da rščistimo pojmove i "dobijemo rat" u našim glavama, pa tek onda da dejstvujemo. Kao i u zapažanje moje malenkosti da nam neće biti bolje, dok u naše škole ne vratimo logiku, kao nauku o pravilnom mišljenju, kao i etiku, kao nauku o moralnom mišljenju, delovanju i življenju. Znači Sokrat, Platon, Aristotel, ergo EVROPEJAC! ALI PRAVI!
Preporuke:
0
0
56 utorak, 18 maj 2010 07:57
Cernisevski
Spetsnaz
Dubina ambisa u koji Srbija trenutno upada je prakticno neizmerna (...)
Ovako nama vise ni dragi BOG pomoci ne moze , jer mi pomoc i ne zelimo

- Potpisujem.

Sve ovo lici na zavrsni cin jednog naroda u nestajanju, koji ne razume sta mu se desava, zbog gubitka kompasa i totalno poremecenog sistema vrednosti kao posledice stravicnog experimenta in vivo izvrsenog od spolja (a i iznutra).
Preporuke:
0
0
57 utorak, 18 maj 2010 08:48
Vladimir NS
@Mislilac (44 ponedeljak, 17 maj 2010 17:06)
@Teofilo Stivenson
U zabludi ste sto se tice DS-a. Nije kod njih u pitanju zlonamernost vec nesposobnost i naivnost. Osim naravno kod Pajtica i ljudi oko njega, oni su izuzetak.

Grešite i to silno. Naivni su ljudi pa i Vi ako tako mislite. Kod DS-a (ovakvog kakav je danas) jeste u pitanju zlonamernost. A količina zlih namera proporcionalna je visini položaja (na državnoj funkciji) njegovih lidera.
Preporuke:
0
0
58 utorak, 18 maj 2010 10:30
Jasna Simonovic
"Drago Sven, "Nevolja je samo što mi još ne vidimo i ne predlažemo izlaz.A izlaza mora da bude.Tražite ga drage kolege komentatori, predlažite a kad ga nađemo da se i okupimo.Drugoga nema."...

Mozda je najbolje više ne tražiti izlaz, već ulaz...Npr. da li nam plaćaju porez ljudi koji rade biznis iz satelita, iz Majkrosofta, itd zašto estradni radnici koji godinama nisu plaćali porez obrađuju samo Farmu na Pinku, gde su autorska prava samoupravnih radnika koji su svoja dela ostavljali po belom svetu, gde su medjunarodni trgovinski ugovori, a gde sudstvo sa zakonima bez datuma, gde je AK, PK...OK?....a ja ću svakako insistirati i dalje na jedinom ulasku u civilizovan svet koji dobro poznajem: "moju" farmaceutsko-medicinsku industriju koja se uglavnom svela na pijavice i anoreksične dijete, vitaminske bombe i paranoične vakcine...crvene diplome da se zacrvene od samih sebe!...(još malo pa će se i "matične ćelije" same "centralizovati", a kvazi profesionalci ćute i decentralizuju se iza sopstvenih ledja...tako nekako ...izlazno rečeno...

Sve najbolje...
Preporuke:
0
0
59 utorak, 18 maj 2010 11:34
El Jefe
Hajd pa nek mi moderator opet obrise komentar o Canku mada ga odlicno objasnjava.
Nenada Canka najbolje moze opisati g.Branislav Nusic , pa da ga parafraziramo-Kao kad covek zakasni na bogati banket ,pa stigne kad vec nista nije ostalo.Pa mu ponude da mu obare jaje.Tako i Nenad Canak tadasnji zet prvog coveka Vojvodine ,druga B. ostade bez svoga banketa 1988.Otuda njegova frustracija.
Preporuke:
0
0
60 utorak, 18 maj 2010 13:13
@@
Napisah nedavno da dooobro treba obratiti pažnju ko se kako poneo kod glasanja za čuvenu deklaraciju o Srebrenici.To je slika i prilika ko za koga radi (SVESNO).Sve ih treba notirati a u svoje vreme i "Oskara"dodeliti.
Preporuke:
0
0
61 utorak, 18 maj 2010 13:14
PETI ELEMENT
@ thinking maize

Izvinjavam se što dopuštam sebi ovaj komentar ali verujem da neće biti pogrešno shvaćen.
Elem, razumevši vašu intenciju, slobodan sam da kažem, ne EVROPEJAC. Ovaj termin nosi pežorativnu intonaciju i pretpostavlja pomodno, nekritičko i bezuslovno udvoravanje evropskim vrednostima na račun zabašurivanja sopstvenog identiteta. To je termin koji pripada upravo Čanku i njemu sličnim( uzgred , šta zapravo znači biti evropejac. Nositi smoking na večernjim balovima, ešarpu oko vrata poput lažnih umetnika, posećivati operu sa dogledom u rukama, urlati na sav glas o ljudskim pravima, biti član lige za mir ili kakvog ekološkog pokreta, očarani promoter globalističkih ideja, ili jesti hamburgere na ulici i gotova jela u ekspres restoranima, možda šetati pse po parkovima i menjati partnere sa prijateljima…ili sve to zajedno pa i povrh toga?).
Korektno je reći EVROPLjANIN, ispravno i etimoliški i psihološki i vrednosno.
Preporuke:
0
0
62 utorak, 18 maj 2010 13:57
@Petom Elementu, a od thinking maize-a
Poštovani g-dine, Evropejac i/ili Evropljanin, pitanje je sada!? Nešto slično kao "To be, or not to be" ili "Two beer, or not two beer", slično zvuči, ali sa VEEELIKIM RAZLIKAMA! U tome je stvar, zašto "ONI" (kratica za: "drugosrbijanci", kompradori, "žuti"), kao sada nešto pobeđuju, a MI, sa ovim sirotim srpskim narodom, kao gubimo!? Zato što smo SVI MI, eto RAZLIČITI, što je osobina LIČNOSTI, pa čak i ako se slažemo, želimo sve da preciziramo, raščlanimo i tako to! Dok su "ONI" SVI ISTI, na ISTI KALUP IZ(G)RAĐENI!Moj pokojni otac bi rekao "TITOVI PITOMCI"! Eto, radi se o tome da se "raščlane osnovni pojmovi", kako reče onaj kineski car, kada su varvari prodirali u Zabranjeni Grad! Jer, ako POPU NE KAŽEMO POP, A BOBU BOB, "DŽABA SMO KREČILI"! (Da ne izričem previše hvalospeva prof. Antoniću, biće malo neukusno.) Toliko i ostajte mi u zdravlju!
Preporuke:
0
0
63 sreda, 19 maj 2010 17:19
Nenad
Kako je naš Gospod rekao svojim učenicima i neprijateljima u noći pre raspeća sada vladaju sile tame i došlo je njihovo vreme(TRENUTAK),tako se po Božijem dopustenju zli oblak po ko zna koji put ponovo nadvio nad našom prelepom Srbijom. Šta nam preostaje? Da molimo Svevišnjeg Boga da nam pokaže put, da nam da snage, da nas ukrepi da pobedimo i ovo ѕlo.
Hvala vam profesore od srca što nam ukazujete na bite činjenice i događaje, dešavanja koji onako podmuklo mimo zvaničnih obaveštenja, ili tačnije predstavljajući "crno za belo" i obrnuto snalaze sve nas koji neizmerno volimo svoju zemlju. Ako su ovo poslednja vremena da da Bog da se dobrim delima udostojimo da stanemo sa njegove desne strane, a ako su samo prolazna iskušenja da ih što pre uz Boziju pomoć prebrodimo i ostavimo iza sebe.
od srca živi nam bili profesore
Preporuke:
0
0
64 četvrtak, 20 maj 2010 01:15
Simić Manojlo
za Nenad-a ;

Slažem se sa Vama .

Svake večeri prije spavanja , treba da se molimo
dragom Bogu da nam pomogne da se ostvari sve dobro
što smo tog dana URADILI za svoj narod i svoju
Državu .

A narednog jutra , u jutarnjoj molitvi , da se molimo dragom Bogu da nam pomogne da nešto korisno
URADIMO za svoj Narod i svoju Državu .
Samo tako će i dragi Bog da nam pomogne .
Preporuke:
0
0
65 četvrtak, 20 maj 2010 07:32
vid
@ peti Element
Potpuno ste u pravu. Moralna i Historijska odgovornost je na navedenim institucijama. Ako dnevni politicari mogu da im odredjuju nacin razmisljanja i ispoljavanja neka nam je bog u pomoci.
Nenad Canak bi trebao da bude inspiracija i budilnik za nas i zato je vrlo koristan. Nazalost, nas san se pretvorio u hipnozu. Neko trba da nam broji od 10 do 1
Preporuke:
0
0
66 četvrtak, 20 maj 2010 08:55
Marko
Poštovani gospodine Antoniću,

Zadržavam pravo da se ne složim u potpunosti sa ovime što ste napisali.

Volim svoju zemlju, i ne želim da bude rasparčana, ali i ne mislim da Nenad Čanak teži razbijanju Srbije, i stvaranju nekakvih nezavisnih država Vojvodine i Šumadije.

Mislim da je pitanje decentralizacije nešto potpuno drugačije, i da se odnosi pre svega na pravedniju i ravnomerniju raspodelu ekonomske dobiti, što se često zanemaruje već uobičajenim pričama o tome da je Čanak najveći izdajnik.

A opet, ne sporim da Vi, kao i brojni drugi čitaoci Vašeg teksta možete misliti drugačije. Ipak, ne mogu da ne primetim makar jedan deo teksta koji mi deluje, u najmanju ruku neuko.

Citiram Vas: "Već sam naziv lista - „Decentralizator”, svojvrsna je Čankova provokacija. Taj naslov prosto simboliše agresivnost, želju da se neko ili nešto razbije, dezintegriše, razvali, bez mnogo milosti i pardona. Nastavak „ator“ je, inače, u srpskom jeziku vezan za nekog nasilnika ili pokvarenjaka. Otuda imamo „snagatora“, „manipulatora“, „dezintegratora“ ili „defloratora“"

Potpuno je besmisleno tvrditi da nastavak "-ator" ukazuje na nasilnost i pokvarenost. Da je to istina, tako nešto bi se odnosilo i na pojmove katalizator, inicijator, perturbator, evaluator, ali naravno i na integrator i centralizator. Složićete se da sve navedeno baš i nema mnogo veze sa nasiljem i pokvarenošću, osim ako ne smatrate da je i integracija i centralizacija odlika pokvarenosti i nasilja?

Uz to, tako paušalnom ocenom ste i sve Istočne rimske vladare, titulom autokratore, označili kao nasilne pokvarenjake, a da ne govorimo o čitavoj masi sevastokratora diljem te imperije.

Dakle, uz pravo da se ne složim sa tezom o planiranom rasturanju države, koju kao da spočitavate u ovom tekstu, mislim da bi bilo dobro i da sa manje paušalnosti, a sa više analize navodite tvrdnje o rečima, rečcama i nastavcima, posebno u kontekstu naroda kao celine, i dnevne politike kao okvira u koji ga stavljate.
Preporuke:
0
0
67 četvrtak, 20 maj 2010 09:42
Simić Manojlo
za Marko ;

Shvatićemo da Vam se slučajno dogodilo da izostavite riječ PROVOKATOR .
Preporuke:
0
0
68 četvrtak, 20 maj 2010 13:19
Marko
Poštovani Manojlo,

Slažem se, može i provokator, kao i niz drugih reči koje se završavaju na to, po Antoniću zloglasno "-ator". Hmmm, šta kažete na terminator, eliminator, degustator, kolimator, aktuator, predator, akcelerator... ova poslednja je posebno podla i nevaljala, pitajte naučnike u CERN-u.

Dodajte i vi još koju, pa da složimo jedan divan rečnik zlobnih reči.

Samo, ne razumem baš najbolje ovo Vaše "Shvatićemo". Da li to sebi samom persirate, ili ste samozvani glasnogovornik svih onih koji se sa Antonićem slažu?
Preporuke:
0
0
69 četvrtak, 20 maj 2010 17:39
Mirko
Mislim da je Nenad Canak dosta reako o sebi i o svom politickom programu. Nije problem u tome da li se neko slaze sa njegovim stavovima ili ne. Problem je u tome da jedan minorni politicar dobija u zemlji Srbiji vrlo znacajno politicko i rukovodece postolje sto prdstavlja manipulaciju i prevaru naroda. To je jedan fenomen koji kruzi Srbijom vec duze vremena. Na udarnom terminu RTS-a ili dnevnih novina mozete procitati: "ta i ta Nevladina organizacija NVO - urucila protest ili misli to i to". Ta nevladina organizacija nema vise od jednog clana ali dobija mjesto na celu dnevnih sredstava informisanja. Sta to znaci? Ocigledno neko stoji u poledjini koji to finansira. Canak pliva istom rijekom doticne logike. To je tragedija Srpske politicke manipulacija iza scene.
Preporuke:
0
0
70 četvrtak, 20 maj 2010 19:18
aleksandar
Za Marka.
S obzirom da ste izrazili sumnju, odnosno da ste "neverni Toma" po pitanju pravih namera dotičnog punačkog gospodina "vojvođanina" sa crnom košuljom i palestinskom maramom, a Vi potažite šta je pomenuti pisao u svom čuvenom pismu - "Memorandumu o "vojvodini"" sada daleke 1991. godine lordu Karingtonu koji je tada odlučivao o sudbini pokojne zemlje.
Mislim da to "pisanije" možete lako naći i na internetu.
Ako i posle toga budete sumnjali, ako Vam i dalje nije jasno, e onda ništa.
Preporuke:
0
0
71 četvrtak, 20 maj 2010 20:12
Marko
Poštovani aleksandre (izvinjavam se, sami ste se potpisali malim slovom),

Sami ste rekli - daleke 1991. godine. Od tada je prošlo gotovo 20 godina, a Vojvodina je naravno i dalje deo Srbije. Uostalom, više puta je i na televiziji sam Čanak rekao da se ne zalaže za samostalnost već autonomiju Vojvodine, a suštinske razlike postoje.

Dakle, nemam zašto da budem "neverni Toma", već pratim, gledam i slušam šta se događa u našoj zemlji makar tih poslednjih 20 godina unazad.

Uzgred, meni su lično mnogo opasniji oni koji su nam obećavali brda i doline, a doneli nesreće i pošasti. Ali dobro, ovo nije komentar na ma koji tekst o njima, i daleko bismo otišli ako bismo gledali ko je sve šta govorio pre toliko vremena.

Sa druge strane, što se tiče autonomije, Vojvodina nije po ovlašćenjima mnogo drugačija od recimo Istre, pa je to primer iz regiona na koji se valja ugledati. Istra ima svoje zastupništvo u Briselu, ima čitav niz autonomnih ovlašćenja, i naravno svojih posebnosti, pa opet, nema govora o tome da će se Istra odcepiti od Hrvatske.

Mislim da treba manje gledati šta je ko rekao pre dvadeset godina, već to šta je zaista uradio, i šta danas radi.

Moje je mišljenje da Nenad Čanak nema ni želju ni mogućnosti da Vojvodinu vodi u ma kakvu nezavisnost u odnosu na Srbiju, ali sasvim dopuštam da je moguće imati i drugačije mišljenje.

Kako ja vidim stvari, u slučaju odnosa Nenada Čanka prema centralnoj vlasti u Beogradu, ključno je pitanje ekonomije, ili banalno rečeno novca, odnosno načina raspodele materijalnih dobara u našoj zajedničkoj državi.
Preporuke:
0
0
72 četvrtak, 20 maj 2010 22:36
bestna
G, Antonicu,
u kontekstu Canka,htela bih vas zamoliti za nastavak price o Canku i malo objasnjenje svima oko pitanja nacrta cini mi se Nacrt prostornog plana,a povod za to je kolektivno ludilo, nastalo u gradu na Begeju-Zrenjanina i protesta protiv deponije koja je predvidjena da se izgradi u njemu.A zasto u kontekstu Canka?Zato sto se ligasi organizuju i prave razne protestne grupe okrivljujuci Beograd za to,cak i pored toga sto taj njihov Beograd koji oni vide kao izvor praiskonskog i sveg zla cine ljudi na vlasti,pa i predstavnici njihove stranke.A isto cine i predstavnici DS-a i G17.Ako sam dobro razumela predstavnici njihovih partija su i napravili ovaj nacrt,ali oni svi zajedno okrivljuju ne zna se koga i ne zna se zasto u pokusaju da sa svojih stranaka skinu odgovornost,a bez pravih informacija o tome ko ga je sacinio,ko odlucuje o njemu i na kome je da taj plan realizuje...
Svaka od tih stranaka zbunjuje gradjane i vuce na svoju stranu pokusavajuci da napabirci sebi sto vise poena u svemu tome,a medju njima ligasi prednjace jer to cine po svaku cenu,trujuci gradjane pricom o Beogradu koji namerno zeli da nam uvali ovu deponiju,uz namerno ignorisanje pravih informacija,iako nam bas njihove stranke uvaljuju deponiju za opasni otpad....Ukoliko to nije tema kojom bi se bavili,razumecu i zahvaliti se na tome sto ste molbu i procitali,a ako odlucite da se pozabavite temom i za to se unapred zahvaljujem,a da biste razumeli kako se ova tema politicki zloupotrebljava protiv drzave Srbije evo linkovi....
LSV:http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=114750275234154
(Naziv grupe:Deponiju opasnog otrova u Beograd,Zrenjanin ostavite na miru!!!)
G17 i DS:http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=119661421398027&ref=ts
Stop deponiji opasnog otpada u Zrenjaninu

i cini se spram njih jedini koji misli glavom iako ima onih koji se kolebaju zbunjeno
Pokret napred banat:http://www.facebook.com/home.php?#!/pages/POKRET-NAPRED-BANAT/311707130621?ref=ts
Preporuke:
0
0
73 četvrtak, 20 maj 2010 22:54
bestna
U subotu ce biti organizovano prikupljanje potpisa od strane G17,ali ne verujem da iko zna kome oni treba da se predaju.Tacnije valjalo bi znati ko to gradu sa jako losom vodom,razrusenim putevima i sl.glupostima,gradu u kome je trebao da bude aerodrom i jos neke vazne investicije uvaljuje deponiju i sta ce nam sledece smisliti..
Preporuke:
0
0
74 petak, 21 maj 2010 06:50
Sokenekos
Znači, najveći problem je medijski mrak. Svi mediji liče jedan na drugog (preslikano iz SAD) a alternativni mediji su uglavnom na margini dostupnosti. Iskren da budem, izbegavao sam medije u Srbiji koliko sam god mogao dok ove godine nisam naišao slučajno na NSPM. Narod samo treba da čuje i drugu stranu, i dosta toga će doći samo od sebe. Ovako, drugosrbijanci teraju monolog o 'ea integracijama bez alternative' u svim glavnim medijima. Opet navodim primer RT kojom su Rusi o sebi mnogo promenili sliku na oholom zapadu. Možda da i nama glavni cilj za sada bude nacionalni medij (moguće uz rusku pomoć) prve Srbije? Ovako ako nastavimo, čitaćemo za dve, tri, pet godina iste ovakve članke koji lepo sumiraju našu propast i pitaćemo se kako se to zbi? Mediji su oružje! Bar mi Srbi smo to do sada trebali naučiti. Ako nismo u stanju i toliko, onda nam samo dragi bog preostaje. I nada. Samo ne znam u šta? SANU, i naša nazovi elita je čvrsto pod šapom komprodora, i retki su disidenti koji nemogu mnogo sami. Pa i pominjani Solženjicin je uspeo samo zahvaljujući publicitetu. Sve ovo što rekoh je već milion puta ponovljeno, ali malo je urađeno po tom pitanju. Koliko je to teško okupiti rodoljube oko jednog preko-potrebnog zadatka kao što je ovaj o stvaranju nacionalnog medija u Srbiji?
Preporuke:
0
0
75 petak, 21 maj 2010 07:29
hroničar O Čanku br1.
Da bi se odgovorilo na pitanje šta to radi Čanak Srbiji i u Srbiji, treba odgovoriti na pitanje kakav je on, Čanak i šta to nije u redu između njega i Srbije.
Za Čanka je malo reći da je vlastoljubiv, njegove ambicije nisu u tome da on postavlja ljude i smenjuje ih, niti da raspolaže imovinom i da deli kome kapom, a kome šakom, on je znatno sveobuhvatniji.
On ima više ambicije sveopšte ili sveobuhvatne dominacije u kojoj su primeri vulgarne vlasti koji su dominantno, suštinsko, ako ne i jedino određenje većine ili skoro svi srpskih političara danas. Čanak ima i ideološke i kulturne ambicije, ne mrzi ga da piše scenarija za "španske serije", kreira jezičku politiku, formira nacije, vodi državnu politiku, kreira demografiju, sudi istorijskim tokovima, planira vekove unapred.
Za nekoga ko je profesionalni političar to i nije puno neobično, ima i drugih koji misle i rade o takvim stvarima, ali u Čankovom slučaju radi se o zaista, ali zaista jednoj sveobuhvatnoj ambicioznosti. Takvu političku ambicioznost na ovim prostorima posle Broza pokazao je samo on i Milo Đukanović.
Između njega i Mila Đukanovića ima još jedna sličnost. Neće ih Beograd, neće ih Srbija. Dakle u Srbiji i Beogradu njih niko ne voli, ne poštuje, niti ih se boji. Da zlo bude veće niko ih i ne mrzi, jednostasvno ne spadaju u kategoriju ljudi koji su politički interesantni Srbiji.
Zašto ih Srbija i Beograd neće, a oni toliko žude da budu glavni. Vratimo se Čanku. Nije dovoljno dovoljan. Ako je razlog da Srbija nekoga hoće zbog pameti, onda mmora da bude stvarno pametan, ako nekoga hoće zbog ludosti onda mora da bude baš lud. Čanak nije ni jedno ni drugo. Ako Srbija hoće nekoga zbog plemenitosti i dobrote onda mora da bude kao pokojni Parijarh Pavle, Čanak nije ni dobvar ni plemenit. Ako Srbija hoće nekoga ko je stvarno opasan koga bi se bojali onda bi to bio neko kao Miloš, a Čanak nije opasan, ako hoće nekoga ko je duhovit, onda mora biti nov i originalan, a Čanak prepričava tuđe stare viceve.
Preporuke:
0
0
76 petak, 21 maj 2010 07:50
hroničar O Čanku br2
Čanak jednostavno ne može da podnese da nije interesantan ni po čemu nikome i njegov odgovor za neuzvraćenu žudnju, bolesnu ambiciju i strast za sveobuhvatnom vlašću je odbacivanje i mržnja. Poput Mila koji kao Nikšićanin negira vlastito srpstvo, a proglašava se Crnogorcem, a u Nikšiću i okolini taj izraz Crnogorci se uopše ne upotrebljava i oni i ne znaju za tu vrstu nacionalnog opredeljenja. Da je Cetinjanin ili Bokelj inekako, ali Nikšićanin, baš je to nešto jako čudno.
Čanak pokušava da "obesmisli" postojanje Srbije, da ukine "reson d'etre" razlog postojanja. Šta će Srbija kad ima Vojvodina, šta će Srbija kad ima Niški region, šta će Srbija kad ima Zlatiborski region. Očigledna je destruktivna namera.
Međutim, ili no međutim, prenebregava jednu činjenicu. Srbija je jedna teritorijalna, istoprijska, etnička, ekonomska, jezička celina. Ta celina ima više funkcija od kojih je možda najvažnija samoodržanje. Sa druge strane "njegovi" regioni nemaju sposobnost samoodržanja i samoreprodukcije, računajući tu i Vojvodinu, a možda ponajprije Vojvodinu. Ti regioni ne mogu opstati ni istorijski ni kulturno ni ekonomski bilo Srbije ili ne bilo. Nestankom Srbije i ti regioni bi se odmah utopili u druge celine Bugarsku, Albaniju, Bosnu, da ne kažem Tursku, Hrvatsku, Mađarsku, Austriju.
Evo kad bih ja prihvatio sutra da je Vojvodina autonomna na Čankov način, i kad Srbi ne bi kao narod bili nikakav faktor tamo, šta bi se desilo, Banat Rumuniji, Srem Hrvatskoj, Bačka Mađarskoj, još bi zaratili između sebe zbog Vojvodine.
Šta bi tek bilo od srpskog jezika. A od kulture. Zamislite književnost po modelu Čankovih skribomanskih egzibicija, ko je naišo kad je štala zapaljena i ko je vidio kroz prozor ko sa kim ljuboviše i ko se zbog toga oseća dobro, a ko loše, i ko je kome mama, a ko kome setra iz prvog očevog braka, a ko treba da naskledi imanje i ko je bio vredan i uredan, a ko je pio po kafanama i delio muzičarima pare. Pustiti ga da to "opričava". Užas!
Preporuke:
0
0
77 petak, 21 maj 2010 08:55
aleksandar
Za Marka.
Rekoste da pratite zbivanja poslednjih dvadeset godina.
Ako za tih dvadeset godina niste shvatili šta je prava namera dotičnog punačkog, prateći njegova svakodnevna istupanja, njegovu "politiku", programe njegove partije i zalaganja njegovih partijskih kompanjona što u zemlji što u inostranstvu, onda stvarno ništa.
Da, Srem, Banat i Bačka su i dalje u Srbiji, ali očigledno ne vredi dalje da Vas ubeđujem da dotični i njegovi agresivni sledbenici nisu baš srećni zbog te činjenice, te da će i ubuduće raditi predano i prilježno na svom poslu. Ako do sada to niste shvatili prateći nastupe, istupe i incidente dotičnog, onda verovatno nikada i nećete.
PS. Poređenje sa Istrom Vam je sasvim bespredmetno.
Ono što se danas naziva Hrvatskom nema "autonomije".
Istra je županija a to mu dođe nešto kao naš okrug. To zaista jeste oblik regionalizacije.
Blagodatima Titovog pojma "autonomije" podlegla je samo Srbija.
Vidim da ste "pali" na priču o "decentralizaciji i regionalizaciji", ali mislim da bi prethodno trebalo da se obavestite šta znače ti pojmovi. Oni svakako nemaju veze sa stvaranjem tzv. "autonomija" koje imaju "punu i potpunu sudsku, zakonodavnu i izvršnu vlast i Ustav" što traži dotični punački. A dotični jako dobro zna šta to znači, a hoće to i da nazove pravim imenom - Republika. To se uvaženi moj u pravu zove država a ne "autonomija". Možete da mi verujete na reč ako hoćete, jer to je moja profesija.
Preporuke:
0
0
78 petak, 21 maj 2010 11:44
Marko
Poštovani aleksandre,

Prazninom nažalost nikada ne možete popuniti nedostatak suštine.

Mislite da ste jedini kadri da shvatite prave namere gospodina Čanka (ne vidim relevantnost toga da li je punačak ili ne, nosi li naočare ili ne, tamne ili svetle čarape... ili grešim?), koje su dabome veoma loše?

Kako duboko verujem da su sve paušalnosti izuzetno štetne, a posebno ove koje iznosite o "dobro poznatim" stavovima dotičnog Čanka, dozvolite da Vas podsetim na ono što je rekao 7. oktobra 2008. godine, na 20. godišnjicu tzv. "jogurt revolucije".

Citat 1: "Neki kažu: 'Što se mi, brate, ne otcepimo i ne napravimo nezavisnu državu Vojvodinu.' Ali, mi ne možemo stvarati nezavisnu državu, ne samo zbog toga što taj plan nema uporišta, nego zbog toga što je duboko štetan".

Citat 2: "Vojvodina nema ni svoju crkvu, nema ni svoju naciju, nema ni svoj jezik, niti ima svoju istorijsku državnu tradiciju".

Citat 3: "I samim tim, nama druga država ne treba, ali nam treba drugačija Srbija, decentralizovana Srbija koja u sebi ima autonomnu Vojvodinu, koja će, sa evropskom Srbijom, u EU moći da funkcioniše u Evropi regija kao samostalan politički, privredni, kulturni i ekonomski subjekat. To je najviše što mi tražimo, a što tražimo za sebe - nudimo svima".

Ako Vam nisu dovoljna ta tri citata, onda da Vas parafraziram, ništa.

Što se tiče Istre, poređenje je vrlo predmetno, jer je Istra pravi primer savremenog evropskog regiona. Šta više, a verovatno će Vas tako nešto zgroziti, Istra ima čak i svoju akademiju nauka i umetnosti.

Dakle, slažem se da je bilo suštinski nepravedno samo u Srbiji ustanovljavati autonomije, ali dokle god je autonomija takva da ne negira jedinstvo države, ne vidim problem u tome.

Uzgred, za nekoga ko je tako vrstan pravnik, čini mi se da biste mogli malo da se bacite na proučavanje Slobodne države Bavarske u okviru današnje Nemačke.

I molim da ne vređate moju inteligenciju tezom da "padam" na bilo šta. Budimo ozbiljni
Preporuke:
0
0
79 petak, 21 maj 2010 12:05
Marko
Da ne bih ostao nedorečen, a i da bih pomogao cenjenom aleksandru, evo i par činjenica o pomenutoj Slobodnoj državi Bavarskoj.,

Pokrajinska politika se zasniva na Ustavu Slobodne Države Bavarske, usvojenom 2. 12. 1946. Bavarska se definiše kao slobodna država (republika) i narodna država (demokratija).

Slobodna Država Bavarska ima, slično kao i druge nemačke savezne pokrajine svoju zakonodavnu vlast koja vrši pokrajinski parlament (Bayerischer Landtag) s ukupno 180 zastupnika na mandat od pet godina.

Na osnovu većine zastupnika iz stranaka zastupljenih u parlamentu sastavlja se Bavarska državna vlada. Pored Zemaljskog parlamenta, poseban oblik zakonodavne vlasti imaju i sami birači kroz referendum kojim odlučuju o potrebi donošenja ili bitnim promenama pojedinih zakonodavnih rešenja.

Izvršnu vlast čini Bavarska državna vlada (Bayerische Staatsregierung), Na čelu vlade je ministar-predsednik (premijer). Ministar-predsednik vodi poslove vlade, određuje pravce politike, zastupa Bavarsku u spoljnim poslovima i imenuje državne ministre i državne sekretare.

Bavarska vlada ima ministarstva unutrašnjih poslova, pravde, nauke, obrazovanja, vera, finansija, ekonomije, zdravlja, poljoprivrede i rada, kao i predstavništvo pri EU.

Najviši bavarski sud je Bavarski Ustavni sud. Najviša tela sudske vlasti su Bavarski Vrhovni sud, Bavarski Upravni sud i Zemaljski sud o radu.

Bavarska ima grb i zastavu.

Bavarsko državljanstvo postoji uporedo sa nemačkim državljanstvom.

Bavarski Crveni krst postoji uporedo sa nemačkim Crvenim krstom.

Sve do ulaska Austrije u EU, Bavarska je imala sopstvenu graničnu policiju.

BNP u Bavarskoj je 435 milijardi evra, i ima 18. ekonomiju u svetskim razmerama, sa firmama poput BMW-a, Siemens-a, Audi-a, MAN-a, Puma-e, Adidas-a...

A opet, Nemačka odlično funkcioniše, i niko ne misli da Bavarskoj treba ukidati te tako grozne državotvorne autonomije. Mislite o tome, aleksandre.
Preporuke:
0
0
80 petak, 21 maj 2010 15:12
Simić Manojlo
Poštovani Marko ,

izvinjavam se što kasnim sa odgovorom ( nije Marko
jedini koji kasni ),a odmah mi je zapelo za oko
da su neke od riječi koje nabrajate ( terminator ,
eliminator , predator ), ustvari doprinos Antonićevoj tezi koju osporavate .
Ja i nisam baš veliki ljubitelj riječi stranog porijekla (osim kad govorim stranim jezikom), upotrebljavam ih samo kad moram ili , mahinalno ,
ne razmišljajući .
Inače , prava je invazija riječi stranog porijekla
( grčkih , latinskih , hibru )i u velikim jezicima
pa su etimiloški rječnici stvarno "knjige bez dna" .
A ono " shvatićemo ", nije imalo nikakvog značaja
u smislu " kolektivitet - individuum "( ja sam, iako volim Tolstoja , izraziti individualac ) , a
pogotovu mi namjera nije bila da budem
" glasnogovornik " Antonićevih pristalica .
Mislim da gosp.Antoniću to jednostavno nije potrebno .
Gledao sam neki dan na B-92 " Utisak nedelje " u
kojem su gostovali gosp.Antonić i gospođa
Srbljanović ,koja je , u jednom trenutku izgubila
kontrolu i , ne mogavši da sakrije svoj bijes ,
agresivno se , obraćajući mu se povišenim tonom ,
unosila u lice gosp.Antoniću ,otkrivši nam da naša
borkinja , dramaturškinja i intelektualkinja , nije
imuna na ono šiparičko , inferiorno " e jesam mu
se nagovorila ".( Da li će B-92 zabraniti buduća
gostovanja gosp.Srbljanović ,zbog javnog prosipanja
žući ?).
Antonić je napad odbio ,monaškom ćutnjom i filozofskim mirom .Da, da, superiornost ideja
mnoge dovodi do bjesnila .
Eto , ja promaših temu između ostalog i zato , što
smatram da gospodin umašćenih misli ne zaslužuje
prevelikog osvrta .
Preporuke:
0
0
81 petak, 21 maj 2010 16:12
hroničar @ Marko
Da Vas podsetim onog vica kad Mujo pita Hasu; "Haso jesi li čitao Na Drini Čuprija", a Haso mu odgovara,"Ćuj Ćito, hodo".
Državni atributi Bavarske o kojima pričate su nastali u vreme kad su se nad Nemačkom dizali dimovi od tek ispaljenih topovskih granata. U tim uslovima kao potvrda benevolentnosti prema pobednicima u ratu i kao potvrda odricanja od velikonemačkih pretenzija nastala je i Istočna Nemačka i Bavarska, a i druge pokrajine. Čak su i himnu "Nemačka iznad svega" nešto promenili. Boje to nega da plate punu cenu onoga što su učinili.
To su bili razlozi nastanka Bavarske državnosti.
Toliko o suštini.
Što se forme tiče, nego gde će biti sedište na primer Crvenog krsta za Kikindu, ili Minhen nego u Kikindi ili Minhenu. Neće valjda nemačka vlada hraniti i kupati beskućnike, to rade opštinski crveni krstovi.
I druge zemlje imaju savezne, provincijske i opštinske vlasti. I sam sam državljanin jedne takve velike zemlje. Ali se zna ko se bavi čišćenjem smeća, opštinske vlade, a ko izgradnjom puteva državnog značaja, država. Kod nas je obrnuto. Vlada države, odnosno ministarstvo za nešto ima zadatak "očistimo Srbiju", dakle sakuplja smeće, a pokrajina kontroliše izgradnju međunarodnih puteva. To nije normalno.
To ne postoji U Bavarskoj sigurno. Ja hodo, nije mi prepričavao neko ko ne zna ni jednu reč nemačkog, već mu je neko tako rekao ili je on zaključio.
Preporuke:
0
0
82 petak, 21 maj 2010 16:29
Mislilac
@Marko

Da decentralizaciji, NE autonomijama!

Srbija treba da da veca ovlascenja opstinama i eventualno da napravi zupanije kao Hrvatska.
AP Vojvodina je stvorena iz zlih namera nije donela nista dobro tako da ne postoji ni jedan razlog da je bude i dalje.
Sto se tice postojanja regionalne akademije nauka i umetnosti, to ne mora da bude sporno, iako ja licno nisam za to. Medjutim ono sto je sporno to je delanje VANU. Otidite na njihov sajt i videcete da saradjuju sa DANU. Ne znate sta je DANU? Reci cu vam, to je Dukljanska Akademija Nauka i Umetnosti! Sada malo o njima.

http://www.facebook.com/add_email.php#!/photo.php?pid=433678&op=5&o=global&view=global&subj=75577829030&id=1082115483

Oni su stampali ovaj plakat!

Taj Jevrem Brkovic koji je tu potpisan je izjavio: "Mi Crnogorci smo bili katolici dok nas onaj genocidni Sava Nemanjic nije popravoslavio..."

Ja mislim da oni koji saradjuju sa takvim ljudima ne mogu biti dobronamerni!

Poredjenje sa Nemackom nije na mestu jer su jedinice na koje je ona podeljena nastale odozdo pa su otuda prirodne, dok je AP Vojvodina (koja nema veze sa Srpskim Vojvodstvom) stvorena odozgo, takve bi bili i nove pokrajine koje bi se sada napravile pa su otuda vestacke. Dodatni problem je sto kod Srba regionalni identiteti lako prerastaju u nacionalne.

Sto se tice Cankovih izjava one se lako mogu promeniti i mislim da bi ste tu mogli nesto da naucite ukoliko bi ste izucavali fenomen Mila Djukanovica...

Mozda ce vam posle ovoga sto sam napisao biti tesko da u to poverujete ali ja podrzavam ulazak u EU i NATO.
Preporuke:
0
0
83 petak, 21 maj 2010 18:18
Marko
Poštovani hroničaru,

Ako je tačno da su atributi koje danas Bavarska ima, nastali kao posledica poraza Nemačke u II sv. ratu, zašto se isto nije desilo i sa Virtembergom, Saksonijom, Meklenburgom, Esenom?

Ipak, bojim se da niste u pravu. Bavarska je autonomija takvog stepena zbog svojih posebnosti. Pre svega, Bavarska je predominantno katolička, za razliku od ostatka protestantske Nemačke. Takođe, postoje i jezičke razlike, koje ste možda mogli primetiti da ste posetili Minhen, i uporedili ga na primer sa Berlinom.

Dakle, suštinu ste promašili. Bavarska je postojala i pre sloma nacističke Nemačke, kao što postoji i danas, i nije nastala kao posledica gubitka rata, kao što i posebnosti Bavarske nisu nastale nakon 1945.

Uz to, bojim se da niste shvatili šta znači kada na državnom nivou postoje dve organizacije Crvenog krsta. Nisam pisao o opštinama (ne CK Minhena, već CK Bavarske), već o teritorijalnoj jedinici koja se naziva Slobodna država, i koja ima veće atribute državnosti od onih koji pripadaju Vojvodini. Dakle Bavarska, kako ste mogli pročitati, ima i zakonodavnu i izvršnu i sudsku vlast, te je republika, odnosno autonomna administrativna jedinica u okviru SR Nemačke.

Slučajno ili ne, zaobišli ste da primetite da ta ista Bavarska ima predstavništvo pri EU kao jedna od evropskih regija.

A gladne treba da hrani i država, a ne samo lokalna samouprava, ili ipak mislite da su samo socijalna pitanja regionalna?

Puteve u Srbiji rade preduzeća zadužena za izgradnju, a finansijer može biti i lokalna samouprava, što je sasvim normalno. Da ste dovoljno 'odali po Bavarskoj, a možda i pričali sa ljudima i interesovali se, došli biste do saznanja da država Bavarska i te kako ulaže u infrastrukturu na svojoj teritoriji. Raspitajte se, lako je.

Srećom, i sam sam imao prilike da malo putujem, pa i da provedem određeno vreme u pomenutoj Bavarskoj i ostatku Nemačke, tako da ne pričam (pišem) napamet, to bi bilo neozbiljno.
Preporuke:
0
0
84 petak, 21 maj 2010 18:33
Marko
Poštovani Mislioče,

Bojim se da ste se sami zapetljali u moru pojmova koje ste nabacali.

Prva neutemeljena teza je ta da je AP Vojvodina stvorena iz zlih namera. Skoro da već vidim gomilu koja kuje pakleni plan. Molim Vas, budimo ozbiljni i koristimo argumente.

Zatim pravite totalni salto mortale, i sa priče o Vojvodini, ili konkretnije sa priče o Nenadu Čanku, skačete nepovezano na Duklju?

Postojanje akademije nauka Istre sam naveo kao primer da takve institucije mogu postojati i bez toga da se matična država razbija, a vi ste već priču okrenuli na neku sasvim drugu temu.

Suštinu regiona, i sličnost nemačkih i srpskih pokrajina takođe ste, bojim se, promašili. Niste ni malo u pravu kada kažete da AP Vojvodina i Srpsko Vojvodstvo nemaju nikakve veze. Ne samo da dele isto ime, narode i teritoriju, već ako odete do Novog Sada, moći ćete pred Gradskom kućom da vidite lep spomenik Svetozaru Miletiću. Krenite od toga, pa sabirajte podatke, i shvatićete koliko zapravo AP Vojvodina ima zajedničkog sa Srpskim Vojvodstvom.

Vojvodina je postojala i pre dolaska komunista na vlast, i to nikom ozbiljnom nije sporno.

Uzgred budi rečeno, zaista svakome preporučujem da prošeta Novim Sadom, i da se uveri da u tom lepom gradu ima mnogo više ćirilice nego što ju je moguće naći u Beogradu. Razmislite o tome svi vi koji se plašite da će neko "oteti" Vojvodinu Srbiji, pa procenite jesu li stvari zaista tako crno-bele.

Na kraju, nadam se da ne sporite pravo bilo kome, pa i Nenadu Čanku, da mišljenje promeni. Ranije sam već pisao o tome, i tvrdim i sad da nema svrhe vraćati se na sve šta je neko rekao pre 20 godina. Ljudi sazrevaju u mislima i idejama, i dobro je da je tako, inače bi i danas bilo spaljivanja onih koji tvrde da je Sunce središte našeg dela kosmosa.

P.S. Nećete verovati, ali mene ulazak u EU i NATO ne fascinira toliko, koliko mi je drago da možemo napokon slobodno da putujemo. Bez EU mogu, bez slobode teško.
Preporuke:
0
0
85 petak, 21 maj 2010 20:25
aleksandar
Za Marka.
Potpuno nepotrebno ste podigli galamu za oktavu.
Da, upravo Vi zamagljujete suštinu, i to galamom. I neznanjem.
Dakle još jednom, Istra nije "autonomija", nije "pokrajina", nema državnih atributa, niti ima "punu sudsku, zakonodavnu i izvršnu vlast i Ustav" što punački traži za "vojvodinu". Hrvatska nije federacija, već je jedinstvena država koja u svom sastavu ima županije bez IKAKVIH prerogativa državnih vlasti. To zaista jeste decentralizacija. Ako meni ne verujete a Vi pitajte nekog drugog.
Nadalje, Nemačka koju slavodobitno navodite je FEDERACIJA, dakle savezna država državotvornih nemačkih saveznih država koje tvore federaciju. I sami lepo kažete da je Bavarska država. To u Nemačkoj funkcioniše, i to je stvar njihove istorije i političke tradicije. I bivša SFRJ je bila federacija sa Titovim "Republikama" kao državotvornim subjektima. Kako se ta priča sa državama unutar federalne države završila ovde na Balkanu, dobro Vam je poznato. Ja svojoj zemlji, za razliku od Vas, ne želim da se "federalizuje", jer znam čemu to vodi. Crna Gora Vam je poslednji svetao primer.
A ja Vam upravo o tome pričam.
Dotični punački bi da od malene Srbije za početak napravi federaciju, zalažući se navodno za "autonomiju" i "decentralizaciju" a u stvari sanja "državu odnosno Republiku".
Da bi postigao svoj cilj, dotični naivnima kakvi ste Vi federalizaciju predstavlja kao "decentralizaciju i regionalizaciju". Stvaranje državnog entiteta sa svim elementima državnih obeležja nema veze sa "decentralizacijom i regionalizacijom".
Slobodno pitajte nekog drugog da li "decentralizacija i regionalizacija" imaju ikakve veze sa pojmom "federalizacije" i stvaranjem "Republika" što u suštini želi punački.
Kakva je potreba i kakav je Vaš poriv da branite "federalizaciju" svoje zemlje, i kakav Vam je poriv da pokušavate da dokažete nemoguće, da dotični ima dobre namere prema ovoj zemlji, zaista ne znam.
A iskreno, i ne zanima me.
Vaše je pravo da budete naivni.
Preporuke:
0
0
86 petak, 21 maj 2010 20:55
Marko
Cenjeni aleksandre,

Uobičajeno je u elektronskoj komunikaciji da onaj ko piše reči velikim slovima zapravo "galami", tako da mi se čini da ste upravo Vi taj koji diže buku.

No, da nastavimo... bez galame, ako je moguće.

Nemačku i Bavarsku sam naveo kao primer autonomije jedne pokrajine ili regije, koja je daleko veća od one koju Vojvodina ima po Ustavu, a koja nije dovela do cepanja savezne države.

Istru sam naveo kao primer regiona sa prvenstveno kulturnom autonomijom, koja je, taman kao i Bavarska i niz drugih regija, zastupljena na taj način i u tom svojstvu u Briselu.

Ja nigde ne propagiram federalizaciju Srbije, već samo navodim primere raznih autonomija (političkih, suštinskih, kulturnih), koje nisu dovele do raspada matične države.

Međutim, Vi tu ponovo vidite zavere, te Vam u oči upada "slučaj" Crne Gore. Crna Gora je na legalan način istupila iz Državne zajednice SCG, bez krvi i nasilja. O legitimnosti se možda može pričati, ali poenta je da nije bilo nasilja i rata. Uostalom, razlaz Češke i Slovačke je sličan primer, i ma šta ko privatno mislio, u slučaju kraja SCG uvek mi na pamet padne fraza - bolje dobar razvod, nego loš brak.

Nadalje, dopuštate sebi da budete i čitač i tumač snova, za šta sumnjam da ste kvalifikovani. Šta sanja Nenad Čanak, samo on zna, a šta je rekao, i šta je dokumentovano, citirao sam Vam u jednom od prethodnih postova.

I naravno, ponovo dopuštate sebi da procenjujete ko je naivan a ko ne, i ko na šta pada, a na šta ne. Ljubazno sam Vas zamolio da se ne upuštate u takve procene, ali nažalost, ne vredi.

Ipak, kao što Vi dopuštate moje pravo na naivnost, tako i ja dopuštam Vaše pravo na ksenofobiju, maniju gonjenja i opsednutost teorijama zavere.

Takođe, imate pravo da ne znate dovoljno i iz sopstvene struke, jer da je drugačije, znali bi ste da krivicu treba da dokaže tužitelj (u ovom slučaju Vi), a ne da svoju nevinost dokazuje branjenik.

Ipak, Vi ste već presudili.
Preporuke:
0
0
87 petak, 21 maj 2010 21:06
Marko
Poštovani Manojlo,

To što se među nekim od navedenih reči nalaze i one koje ukazuju na nasilnost, ne znači da je Antonić u pravu. Selektivno je moguće uvek doći do nečeg lošeg, a zanemariti dobro.

Imali ste među navedenim rečima i degustatora, pa njega niste uzeli kao potvrdu Antonićeve teze. Šta bi tek bilo sa inovatorom? :)

No, šalu na stranu, slažem se sa Vama da smo izloženi invaziji stranih reči, te naš lepi jezik polako gubi trku sa tuđicama. Uzgred, "glasnogovornik" nije ružna ili strana reč, šta više, vrlo je slovenska i srpska, daleko više od rogobatnog "portparola".

I nije apriorno hrvatska, da izbegnem i takve zabune.

Takođe, možda će Vas iznenaditi, ali ne da nisam pristalica ideja gospođe Srbljanović, već sam izuzetno protiv najvećeg broja njenih stavova.

Kad smo već kod toga, neprihvatljivo mi je da na jedan stalno neprijatan, prenaglašeno agresivan način, nas uče kako da živimo u sopstvenoj zemlji oni, koji su odabrali da u njoj više ne žive.

Dakle, nemojte biti u zabludi, nemam ništa sličnoi sa stavovima pomenute gospođe, šta više. Međutim, to ne znači da se slažem sa Antonićem, što sam i pokušao da obrazložim.

Možda smo malo odlutali u off-topic, ali ne verujem da je bilo beskorisno.

Prijateljski pozdrav.
Preporuke:
0
0
88 petak, 21 maj 2010 21:20
Mislilac
@Marko

Komunisti su stvorili AP Vojvodinu kao deo njihove politike "Slaba Srbija jaka Jugoslavija".
U XIX veku Srpsko Vojvodstvo stvoreno je iz potrebe za ocuvanjem identiteta Srba tih krajeva i iz zelje da se priblize Srbiji. Koji je smisao njenog postojanja danas posto identitet tih Srba vise niko ne ugrozava a Vojvodina se nalazi u Srbiji? Sta je zajednicko Dinku Gruhonjicu i Nenadu Canku sa jedne i Svetozaru Mileticu i Josifu Rajacicu sa druge strane?!
Dalje, zasto VANU, ciji rad autonomasi zdusno podrzavaju, saradjuje sa otvorenim neprijateljima naseg naroda? I to sa onima koji nisu nikakav faktor moci pa da to progutamo kao nuzdu... Ili mozda vi delite misljenje Jevrema Brkovica o Svetom Savi?
Crnu Goru i Mila Djukanovica sam pomenuo kao primer iz skorije proslosti gde se lepo vidi kako u kratkom roku retorika moze da se promeni za 180 stepeni, pa da se tako od srbo-crnogorca prvo postane crnogorac konfederalista, pa zatim crnogorac independista. Zar treba da rizikujemo da se sa Vojvodinom ponovi crnogorski scenario?! A glavni problem u Vojvodini nije Canak! Kao sto ni u Crnoj Gori glavni problem nije bio Slavko Perovic!
Preporuke:
0
0
89 petak, 21 maj 2010 22:01
aleksandar
Za Marka.
Još samo nešto. Video sam da ste u komentaru Misliocu izrekli par prilično neutemeljenih tvrdnji.
Dozvolite da Vam ukažem na to.
Dakle "vojvodina" kao prihvaćeni pojam nije postojala pre dolaska komunista na vlast. A bogami ni "vojvođani". Dakle ako ćemo radi istine ti pojmovi zaista jesu produkt Titovog komunizma.
Postojalo je Srpsko vojvodstvo u kratkom periodu u devetnaestom veku, a postojale su i istorijske regije Srem, Banat,Bačka,Baranja. Ali "vojvodina" ne. Avaj, to Vojvodstvo Srbija i Tamiški Banat je nastalo iz sasvim drugih razloga od onog zbog koga se dotični punački sada zalaže za "Republiku vojvodinu". Cilj im je bio zaštita Srba i srpskog identiteta.
Zašto su komunisti napravili "vojvodinu". Pa upravo jer im je Srbija izgledala isuviše velika, pa da bi održavali ravnotežu zbog parole "Slaba Srbija jaka Jugoslavija". Tako je, to jeste bila antisrpska rabota.
Što se ćirilice u našem lepom Novom Sadu tiče, ona je bila javno gotovo potpuno iskorenjena. Tek posle ukidanja "državnosti Titove vojvodine" ona je stidljivo počela da se pomalja ponovo. Zastoj ponovo nastaje dolaskom autonomaša na lokalnu vlast. Oni koriste isključivo hrvatsku gajevicu. Najzad, pobedom radikala na izborima, kada je Maja Gojković bila gradonačelnik, ćirilica se opet izborila za pravo na stidljivo postojanje. Mnoge ulice u centru su tada i dobile dvojni natpis na ćirilici i na engleskom jeziku i alfabetu, što držim da je primer koji treba da slede svi gradovi u Srbiji, a ne da koriste pismo koje i Vi koristite u korespondenciji - hrvatsku gajevicu.
Uzgred, sve ovo Vam pričam jer jako dobro znam stanje u Sremu, Banatu i Bačkoj. Moji su starinom Srbi iz Bačke, a ja sam rođeni Novosađanin koji je dugo živeo u Novom Sadu. Zato sam tako osetljiv i gadljiv na punačkog.
Apropo "vojvodine i vojvođana", mada se već ponavljam, moram da Vam kažem da ste mom pradedi svojevremeno rekli da je "vojvođanin", on bi vas gledao belo, jer za taj pojam nije ni znao.
Bio je Srbin iz Bačke.
Preporuke:
0
0
90 petak, 21 maj 2010 22:11
Marko
Poštovani Mislioče,

Na isti način na koji postavljate pitanje smisla postojanja Vojvodine, može se postaviti pitanje postojanja velikog broja regiona u razvijenom svetu. Identitet i pravo na slobodan život se ne ugrožava ni Valoncima, ni Flamancima, ni Bretoncima, ni Kornvolcima, ni Akvitanscima, ni Alzašanima, ni mnogima drugima, pa njihovi regioni, sa svim svojim posebnostima opstaju.

Svetozara Miletića sam spomenuo u kontekstu odgovora na Vašu tvrdnju da Vojvodina danas nema ništa slično sa Vojvodinom od pre 162 godine. Politički okvir jasno nije isti, jer država Srbija ne želi nekakvu asimilaciju ili ponižavanje naroda na području Vojvodine, što je bio slučaj u tadašnjoj Ugarskoj, ali današnja Vojvodina jeste suštinski (teritorijalni, etnički) naslednik tog Srpskog Vojvodstva iz 1848. godine.

Vi i ja se jednostavno ne slažemo oko toga šta je očekivana budućnost Vojvodine. Vi mislite da Vojvodina ide ka tom nekom tzv. "crnogorskom scenariju", a ja ne mislim tako.

Čak, diskusije radi, i da pretpostavimo da pomenuti Čanak želi otcepljenje Vojvodine od Srbije, pogledajte, sada već uobičajene rezultate izbora na ovoj teritoriji. Većinu, i to više nego ubedljivu, imaju stranke koje se ni na koji način ne zalažu za nezavisnost, osim ako ne mislite da DS, SNS, SPS, SRS, DSS i SDP teže tako nečemu?

U Vojvodini većinu čine Srbi, narod koji ne želi da se otcepljuje od sopstvene matične države, a za one koji bi možda prepoznali Mađare kao "sumnjive", samo ću napomenuti da je tokom tragičnih ratova na ex-YU prostoru, daleko više bežanja od vojnog poziva i dezerterstva bilo među etničkim Srbima nego među Mađarima, ne ulazeći apsolutno ovde u prirodu i opravdanost tih ratova.

Eto, čak je i zloglasnog F-117 oborio jedan etnički Mađar, pukovnik Zoltan Dani.

No, čak i ako se složimo da se ne slažemo, i to je u redu.
Preporuke:
0
0
91 petak, 21 maj 2010 22:37
Zoran BL
Istra nema Akademiju nauka i umjetnosti. Istra nema nikakav pravni subjektivitet po kojem se razlikuje od drugih dijelova Hrvatske.Pitajte Čanka da li bi bio zadovoljan statusom Vojvodine u Srbiji analogno statusu Istre u Hrvatskoj.Ja ne bih imao ništa protiv. Uzgred, saradnja Vanu sa Danu, u suštini je prirodna. Šta tu ima čudno? Samo postojanje Vanu objašnjava njenu saradnju sa Danu.
Preporuke:
0
0
92 petak, 21 maj 2010 22:52
Marko
Poštovani aleksandre,

Bojim se da se vrtimo u krugovima bez dodirnih tačaka.

Vojvodina kao utemeljeni pojam je postojala i te kako i pre dolaska komunista na vlast. Ako Vam Srpsko Vojvodstvo nije dovoljno, samo ću Vam skrenuti pažnju na to da su u očekivanju ujedinjenja, Velika skupština Vojvodine i Velika narodna skupština Kraljevine Crne Gore proglasile u novembru 1918. godine neposredno ujedinjenje s Kraljevinom Srbijom.

Čitav feljton o ovoj temi možete naći u "Večernjim novostima", a iz pera dr Čedomira Antića.

Nadalje, slažem se da je motivacija nastanka Vojvodine iz 1848. godine, one iz 1918. i one iz 1946. godine potpuno drugačija, i ja to ne sporim.

Ja jedino sporim da Nenad Čanak traži nezavisnost Vojvodine.

Uz to, nemam nameru da diskusiju svodim na primitivno prepucavanje u stilu "ja pišem ćirilicu, pa sam veći Srbin". Ta kovanica, "hrvatska gajevica" je nešto što ni sami ne znate šta je, obzirom da se i u Hrvatskoj koristi abeceda koja je reformisana po Vukovom uzoru.

Pojeftinjujete diskusiju, ali dobro de.

Nisam mislio pre svega na nazive ulica ispisanih ćirilicom, jer je to stvar koju regulišu organi vlasti, već sam prvenstveno mislio na natpise lokala, prodavnica, kafića, pekara i slično. U Beogradu vlada pomama za anglikanizmima, pa sam jednostavno primetio kako je lepo videti da postoji i jedna drugačija svest, koja ne smatra da je svaki naziv lokala vredan samo ako je na engleskom.

Pretke nema potrebe da potežete, jer su moji iz Srema, ja sam tek druga generacija iz Beograda, a i sam sam živeo duže vreme u tom istom Novom Sadu.

Ipak, stičem utisak da se Vaš pradeda verovatno ne bi snašao ni na Velikoj skupštini Vojvodine iz 1918. godine, po onome što Vi pišete.

Ali dobro, ionako pričamo o različitim stvarima. Vojvođanin je teritorijalna, a ne nacionalna odrednica, pa zato Vaš pradeda ne bi imao ništa protiv da je i Bačvanin i Srbin, kao što je i moj pradeda bio i Sremac i Srbin.

Za Vas već nisam siguran.
Preporuke:
0
0
93 petak, 21 maj 2010 22:56
Marko
Uz to, poštovani aleksandre, mislim da možemo ovako da se vrtimo u krug do beskraja.

Jednostavno, ne slažemo se. Ja tvrdim da Čanak ne zagovara nezavisnost Vojvodine, i da do tog scenarija neće ni doći, ali ako insistirate da se i dalje nadgovaramo, nemam ništa protiv, dokle god diskusija ima neki civilizovan tok, bez paušalnosti i banalnosti.
Preporuke:
0
0
94 petak, 21 maj 2010 22:57
Teofilo Stivenson
Pošto mi je cela porodica iz Banata, a u njoj ima i Mađara sa kojima sam u sjajnim odnosima, imam pravo da kažem da sam primetio da su na ovom poslu angažovani došođi ili osobe iz mešanih brakova. Inače, g. Marko, avion agresora je srušio Mađar. Izraz etnički Mađar je direktno preveden sa engleskog (ethnic Hungarian). Prihvatanjem diskursa okupatora i okupacije prihvatićemo i njihove argumente. Mađarima svaka čast.

Što se g. Čanka tiše, interesuje me da li se promenio od 1991. Nije. Da li imamo podatke o imovinskom stanju? Nemamo. Tvrdi se naime da je jedan od najbogatijih ljudi u Vojvodini. Ko finansira tu minornu stranku koja je stalno u vlasti a ima podršku manju od stranke eksperata? Zašto bismo verovali nekome ko dolazi iz porodice totalno iskompromitovanih autonomaša? Zašto bismo verovali nekome ko arogantno spočitava razlike između Srba u Vojvodini i Šumadiji, ali o razlikama između Srba i ustaških koljača ponizno i snishodljivo ’šuti’ pričajući o Srijemu? Na kraju, zašto da verujem osobi koja sopstvenu stranku (omladinu) ne može da kontroliše u vreme nazi ispada, a želeo bi da kontroliše vojvođanski buđelar?
Preporuke:
0
0
95 subota, 22 maj 2010 00:08
Mislilac
@Marko

Vojvodjani nisu narod za razliku od Flamanaca i Valonaca tako da nemaju razlog da imaju status kao oni. A oni koji zele da im daju tako nesto ili su naivni ili zaista zele da naprave neku kvazi-naciju.
Ne brinem ja zbog Madjara, plasim se pre svega da neko ne izmanipulise nasim narodom u Vojvodini. Rekao sam vam da malo prostudirate fenomen Mila Djukanovica i Crne Gore generalno, moze biti poucno. 90ih dole je uglavnom ziveo narod koji je imao uzi crnogorski i siri srpski identitet. Stanke koje su se zalagale za odvajanje, LSCG i SDP, prolazile su slabo na izborima. Medjutim, nakon par godina vlast, koja se u medjuvremenu nije promenila, pocinje narodu da servira nesto drugaciju pricu. Neki ih optuzuju sa secesiju, medjutim oni to poricu, kazu kako nisu separatisti vec su samo za dogovor dve clanice federacije i za preuredjenje odnosa. Onda u ime tolerancije postaju malo manje gadljivi prema DANU i Crnogorskoj pravoslavnoj Crkvi, i iako i dalje "nisu" za njih daju im polako prostora u medijima. I malo po malo menja se identitet naroda dole, od od Srbo-Crnogoraca postaju stopostotni Crnogorci pa cak i antisrpski Crnogorci. I onda posle nekog vremena rece gospoda kako je za odvajanje, iako je u medjuvremenu pao Milosevic koji im je najvise smetao za "preuredjenje odnosa". Dalje svi znamo kako je bilo. A rane Milove izjave su bile mnogo nacionalnije od Cankovih i Pajticevih. Zar vam sve nije bar malo sumnjivo?!
Preporuke:
0
0
96 subota, 22 maj 2010 08:42
hroničar@ Marko
Pogledao sam šta sam to zbrkao i našao sam jednu nejasnu rečenicu o ljudima koji nam objašnjavaju "kako je to na zapadu", a da tamo i nisu bili, sem u turističkom paket aranžmanu, nisu tamo studirali, ne znaju ni jedan jezik i sva svoja znanja o tom velikom i stranom svetu su stekli ili na nekom partijskom informativnom sastanku ili u tečnoj diskusiji sa nekim gastarbajterom. Vi me upravo na takvog podsećate, uprkos nekoj neevropskoj slatkorečivosti i operetskoj učtivosti primerenoj kućnoj posluzi.
Duklju nisam ni spominjao. Govorio sam o bolesnoj ambiciji i patološkoj volji za moć kod Nenada Čanka i Mila Đukanovića. Za takve beskompromisne voljno nagonske inpulse, ako mi tako nazivamo "drive", njihova opšta inteligencija i opšta znanja koji inače nisu ispod proseka, zaista izgledaju neprimereno mala. O tome sam govorio.
A što se vaših paralela tiče između "država" i "akademija", vi koristite simbole, a ne pojmove. Jeste akademija, ali ima raznih akademija od vojnih i policijskih do pedagoških nasuprot državotvornih i akademija koje vode državnu strategiju. Postoje i razni univerziteti, recimo radnički. Ni u Istri ni u Bavarskoj nema akademije koja bi vodila državotvornu strategiju suprostavljenu istoj takvoj državotvornoj nacionalnoj akademiji.
Zanemarili ste suštinsku primedbu, istorijski kontekst i razlozi formiranja nemačkih provincija i na primer bombardovanje Drezdena su sasvim drugačiji i neuporedivi u odnosu na formiranje sadašnje regionalizacije Srbije i bombardovanja Srbije. Međutim, vaša i Čankova argumentacija po tipu, "ovo bombardovanje vam je za Drezden", a ova regionalizacija vam je "kad se mogla Nemačka regionalizovati i decentrilizovati 1945 i 1946 može i Srbija sada". Shvatam ja Čanka da bi on Srbiji ono što su saveznici Nemačkoj 1945, sve sa denacifikacijom, ali shvatite i vi mene da Srbija nije nikome potpisala zvanično bezuslovnu kapitulaciju kao Nemačka tada, bez obzira na ponašanje vlasti, a to je Čanak bez sumnje, "kao da" jeste.
Preporuke:
0
0
97 subota, 22 maj 2010 09:18
Marko
Poštovani Zoran BL,

Pogledajte sledeći sajt, pa možda i da nastavimo sa diskusijom: http://www.histrianitas.com/

Nije dovoljno da Vi kažete da nešto ne postoji, pa da zaista i ne postoji.
Preporuke:
0
0
98 subota, 22 maj 2010 09:25
Marko
Poštovani gospodine Teofilo,

Izraz "etnički Mađar" sam upotrebio samo kao zamenu za odrednicu "vojvođanski Mađar", što je, uveren sam, bilo lako zaključiti. No, to svakako ne menja poentu, a to je lojalnost Mađara iz Vojvodine državi u kojoj žive.

Što se tiče imovinske karte Nenada Čanka, takvo pitanje se može postaviti za praktično sve političare u Srbiji. Eto, meni je interesantno kako Tomislav Nikolić otplaćuje kredit za stan, u iznosu koji je basnoslovan za većinu građana ove zemlje, pa taj odgovor neću dobiti na jasan i konkretan način. I tako bismo mogli od političara do političara.

Inače "tvrdi se", i nije neki argument.

Ne sporim da je i Čanak proteklih 20 godina imao različite ispade, kao uostalom i svi političari kod nas, ali jednostavno ostajem uveren da nema ni govora o otcepljenju Vojvodine iz Srbije, ništa drugo.
Preporuke:
0
0
99 subota, 22 maj 2010 09:39
Marko
Poštovani Mislioče,

Slažem se da verovatno nisam trebao da navodim Flamance i Valonce, jer se odmah postavlja i pitanje naroda. Ali, uzmite recimo Šampanju, Lorenu, Napolitanu, Savoju, Meklenburg, Jork i neke druge regije širom Evrope. Mislim da Vam je jasno da je poenta u regionalnim celinama koje postoje, iako narod koji tu živi nije ugrožen od ma koga.

Možda je čak najbolji primer Francuska, gde se svi smatraju Francuzima, iako to etnički nisu. Dakle, i Zidan je Francuz, iako je etnički kabilski Alžirac. U tom smislu je i Slovak iz Pazove Vojvođanin. Na to sam mislio.

Što se Crne Gore tiče, mislim da je situacija bila daleko drugačija od Vojvodine. Priča o zasebnoj crnogorskoj naciji postoji mal te ne od ujedinjenja 1918. godine, kada se počinje sa izvrtanjem istine. Tako i dinastija Petrović-Njegoš, istinski cvet srpstva u vremenu pod Turima, i tokom ratova za oslobođenje, postaje pravi primer "crnogorstva" za današnju vlast.

Uz to, Vojvodina je ekonomski daleko ispred Crne Gore, u Vojvodini živi više naroda, od kojih Srbi ni jednog trenutka sebe ne smatraju nacionalno Vojvođanima, već samo teritorijalno (kao što je Šumadinac Srbin iz Šumadije), ne postoji ni u najluđim snovima ideja o "Vojvođanskoj pravoslavnoj crkvi" i tome slično.

U najvećoj meri ste u pravu za Mila Đukanovića, i sećam ga se kad je bio gorljivi mladi komunista, ali je tako nešto, po mom skromnom mišljenju, potpuno nevezivo za situaciju u Vojvodini.

Još nešto, od onih sam koji ne veruju u maloletnost naroda. Ne znam zaista šta to neko može da servira Srbima u Vojvodini, pa da oni postanu nacionalni "Vojvođani". U Crnoj Gori je igrana opasna igra, koja je uspela zbog toga što je pojam "Crnogorac" zaista postojao vekovima, ali je u kontekstu onih pravih Crnogoraca, iz vekova borbe za ujedinjenje, imao značenje Srbina koji se nepokorno i nepokolebljivo bori protiv Turaka, a za ujedinjenje sa braćom.

Bojim se da je danas Crnogorac postao gotovo pežorativan pojam.
Preporuke:
0
0
100 subota, 22 maj 2010 11:59
Đorđe Ivković
U pauzi analize nacionalnog diskursa Valonaca i Flamanaca, molim vas, odvojite malo intelektualne energije pa pogledajte ovaj dokument:

USTAV REPUBLIKE VOJVODINE

I NACELA

Republika Vojvodina

clan 1.

Republika Vojvodina je gradjanska država svih naroda i narodnosti koji u njoj žive, zasnovana na vladavini Prava, Socijalne Pravde, Nacelima savremene gradjanske Demokratije, Ljudskim Pravima i Slobodama i pune opredeljenosti i pripadnosti Evropskim principima i vrednostima

Nosilac Suverenosti

clan 2.

Osnovni nosioci Suverenosti su gradjani i gradjanke Vojvodine, koja se sprovodi njihovim Slobodnim izražavanjem Volje, kroz slobodno izabrane predstavnike, i druge vrste gradjanske inicijative
Nijedan državni organ, politicka organizacija, grupa ili pojedinac ne mogu uzurpirati Suverenost gradjana, niti uspostaviti Vlast suprotno slobodno izražene volje gradjana Vojvodine

Vladavina Prava

clan 3.

Vladavina Prava je jedan od osnovnih principa i pretpostavki na kojima pociva Ustav Republike Vojvodine i pociva na neotudjivim ljudskim pravima.
Vladavina Prava se ostvaruje na slobodnim i neposrednim izborima, ustavnim i zakonskim garancijama ljudskih i drugih prava, ravnomernom podelom decentralizovane Vlasti, nezavisnom Sudstvu i neprikosnovenom povinovanjem Vlasti Ustavu i Zakonima

Podela Vlasti

clan 4.

Pravni poredak je jedinstven na citavoj teritoriji Vojvodine - kao rezultat dogovora njenih podregiona i lokalne samouprave.
Vlast je podeljena na - Zakonodavnu - Izvršnu i Sudsku
Tri grane Vlasti su balansirane, izmedju njih vlada saradnja, ali i medjusobna kontrola.
Sudstvo je Nezavisno od bilo kakvog politickog ili drugog uticaja, kao i administrativni aparat, koji funkcioniše nezavisno od politickih uticaja i promena

Politicke stranke i politicko delovanje

clan 5.

Garantuje se politicka sloboda kao odraz politicke volje gradjana, osim u slucajevima kada su one u suprotnosti sa Ustavom,...
Preporuke:
0
0
101 subota, 22 maj 2010 12:01
Đorđe Ivković
...Zakonima ili ugrožavaju, na bilo koji nacin slobodu i prava drugih gradjana i gradjanki Vojvodine

clan 6.

Zabrana sukoba interesa

Državna ili javna funkcija ne mogu biti u sukobu sa drugim funkcijama, poslovima i privatnim interesima, što je uredjeno kako po Ustavu tako i posebnim Zakonima

Grb, Zastava i Himna

clan 7.

Republika Vojvodina ima svoj grb, zastavu i himnu.
Grb Vojvodine predstavlja tri sastavna regiona; Banat (lav sa macem), Backa (Sv. Pavle sa knjigom) i Srem (Jelen sa rekom (Dunav i Sava)
Zastava Republike Vojvodine je Državna Zastava. Sastoji se od tamnoplavog polja sa tri zvezdice, i ivica, crvene i bele.
Himna Republike Vojvodine je svecana pesma ''Stari laloški valc''
Izgled i upotreba Grba, Zastave i Himne, kao i mogu?nost njihove dopune ili izmene je regulisana posebnim Zakonom
• • CommentAuthorAndjeoCuvar
• CommentTimeNov 8th 2009 izmenjeno

Teritorija i granice

clan 8.

Teritorija Države Vojvodine se sastoji od tri ravnopravna dela: Srema, Banata i Backe.
Spoljne granice Republike Vojvodine su nepovredive, a unutrašnje su stvar dogovora tri celine

Glavni Grad

clan 9.

Glavni Grad - administrativno-koordinacioni Centar Vojvodine je Novi Sad. Pored njega su i drugi administrativni regionalni Centri - Sremska Mitrovica, Zrenjanin (Beckerek) i Subotica - gde su smeštena i pojedina Ministarstva, buduci da je Vojvodina visoko decentralizovana država.

Jezici i pisma

clan 10.

U Republici Vojvodini su u službenoj upotrebi zastupljena sledeci jezici i pisma: srpski (cirilicno i latinicno pismo), madjarski, slovacki, rusinski, rumunski, hrvatski - ali i druga pisma naroda i narodnosti koji u Vojvodini žive. Republika Vojvodina strogo zabranjuje svaku diskriminaciju, kako po nacionalnoj pripadnostii, tako i po veroispovesti, pa i jeziku ili pismu.

Gradjanska država
Preporuke:
0
0
102 subota, 22 maj 2010 12:04
Đorđe Ivković
clan 11.

Republika Vojvodina je gradjanska, svetovna država gde su Crkva i verske zajednice strogo podvojene od Države.
Sve su Religije i veroispovesti su dozvoljene, osim onih koje su u suprotnosti sa Zakonima, koje propagiraju mržnju, nasilje i druge protivpravne radnje (blud, korištenje nezakonskih narkotickih i halucinogenih sredstava itd)

Podregioni i lokalna samouprava

clan 12.

Republika Vojvodina se sastoji od tri podregiona - Srema, Banata i Backe, kao i od lokalne samouprave - koji podležu zajednicki usvojenim principima Ustavnosti i Zakonitosti

Ravnopravnost polova

clan 13.

Republika Vojvodina garantuje polnu i druge ravnopravnosti svih njenih gradjana i gradjanki (etnicku, rasnu, seksualnu itd)

Medjunarodni odnosi

clan 14.

Medjunarodni odnosi i spoljna politika Republike Vojvodine pocivaju na principima Medjunarodnog Prava.
Ona je u osnovi miroljubiva i zalaže se za dobrosusedske odnose sa svim miroljubivim državama u svetu - posebno sa državama u svom neposrednom okruženju.
Medjunarodni ugovori i sporazumi su zasnovani na Opštim odredbama Medjunarodnog Prava - i tako se i primenjuju.
Medjunarodni ugovori moraju biti u skladu sa Ustavom i opštim interesima gradjana i gradjanki Vovodine.

Prava i položaj stranaca

clan 15.

Stranci, po medjunarodnim ugovorima i pravilima imaju zagarantovana sva prava u Republici Vojvodini. Njihova prava su posebno obradjena u Zakonu o stranim državljanima.


Mislim, ako valja...Ako ne valja, da popravimo nešto...?
Preporuke:
0
0
103 subota, 22 maj 2010 13:51
Citalac
Marko,

ovde su Vam pomenute krajnje KONKRETNE stvari, na koje nikako da se osvrnete. A bilo bi i lepo i posteno, posto nastupate kao apologeta autonomistickog projkta (sto je Vase legitimno pravo, da se razumemo). Evo, i mene zanima sledece:

- kako komentarisete cinjenicu da se VANU (institucija koju gradjani Vojvodine placaju iz svog poreza, hteli ili ne) INSTITUCIONALNO povezala ni manje ni vise nego sa "DANU" (pazite, cak NE ni ZVANICNOM CANU!), nego Brkovicevim leglom primitivne mrznje i ustasoidne argumentacije? Stavovi koje zastupa DANU (vulgarni rasizam, apologija nacistickih kolaboracionista poput Drljevica, relativizacija NDH), u civilizovanom svetu bi bili predmet krivicne istrage, a ovde se sa njima povezuje POKRAJINSKA institucija. To je kao da su se pvezali sa stormfrontom.

- kakav je Vas odnos prema svojevremenom koketiranju nenada canka sa nacizmom (drzao je Hitlerov portret u ofisu), sovinistickoj homogenizaciji LSDV devedesetih, na fonu mrznje prema "Srbijancima, izbeglicama i Ciganima" (omiljeni termin njihovih glasaca tog vremena), institucionalnoj rehabilitaciji nacistickih zlocina u APV nakon petog oktobra (sramni "anketni odbor", gostovanja hortijevaca po pokrajinskim ustanovama, falsifikatorsko preuvelicavanje sudbine folksdojcera bez IJEDNOG pomena onoga sto su radili u WW 2...). Kako komentarisete cinjenicu da pojedini POKRAJINSKI fuunkcioneri ucestvuju na sovinistickim seminarima HOS Sonje Biserko, na kojima se poromovisu fasisticko-rasisticke teze o "civilizacijski inferiornim srbijancima" (videti tekst S. Antonica, pun referenci
http://www.nspm.rs/politicki-zivot/od-purger-spricerske-nostalgije-do-malogradjanskog-fasizma.html)

Pitam bez losih namera, verujem da to nisu i Vasi stavovi. Ali izazivaju prilicnu zabrinutost jer u Vojvodini imaju ZVANICNO utemeljenje, i svaki branilac danasnje agende vojvodjanskih vlastodrzaaca, mora da ima u vidu i ove cinjenice, i da o njima formira stav. Unapred hvala na odgovoru
Preporuke:
0
0
104 subota, 22 maj 2010 14:16
Marko
Poštovani Đorđe,

Ne navodite ikakav izvor za citat koji nudite, a kako Vojvodina svakako nije republika, ne nalazim relevantnost istog.
Preporuke:
0
0
105 subota, 22 maj 2010 14:25
Marko
Poštovani hroničaru,

To na šta ja Vas podsećam, krajnje je nebitno za ono što ja jesam. Uzdržaću se od komentara na šta Vi mene podsećate, temama koje otvarate i Vašim stavovima, da bismo makar pokušali da zadržimo ikakav nivo kulturne komunikacije.

Jasno, ukoliko Vam kulturno ophođenje smeta, i ako je za Vas to odlika posluge, Vaša stvar.

Naravno, ne očekujte da Vama nudim na uvid pasoš ili index, da biste Vi procenjivali i ocenjivali dovoljnost mojih putovanja, ili kvalitet mog obrazovanja. Daleko kvalifikovaniji od Vas su imali uvid u kvalitet mog formalnog i neformalnog obrazovanja.

Uzgred, paket aranžmane ne volim naročito, više volim da u sopstvenoj režiji putujem.

Nažalost, ostajete tvrdi u svojoj odluci da svugde mora postojati baš neka zla namera i zavera, i ja neću da Vas od toga odvraćam.

Svako ima pravo na svoje mišljenje, a Vama tako učenom, i nekome ko je očigledno svet proputovao, nema potrebe išta objašnjavati.
Preporuke:
0
0
106 subota, 22 maj 2010 14:34
Marko
Poštovani čitaoče,

Da se ne bismo Vi i ja preganjali oko toga da li je nešto zločinački ili ne, predlažem da ako takve stavove nalazite u radu VANU, podnesete krivičnu prijavu. Na to imate pravo, i šta više, bilo bi veoma odgovorno da zaštitite zakonitost u sopstvenoj zemlji, zvaničnim ukazivanjem na nelegalne pokrete.

Što se tiče druge staveke koju pominjete, nije uputno da kao referencu nudite tekst Slobodana Antonića, jer on nije objektivni već subjektivni posmatrač.

Kao referencu dajte neki snimak, novinski izveštaj ili tako nešto. Ovako, nema smisla sama referenca, jer potiče od autora koji iznosi svoj stav.

Ponoviću još jednom, ja se ne zalažem za bilo kakvu republiku Vojvodinu, za nezavisnost Vojvodine, secesiju i slične stvari, i kroz sve postove samo izražavam uverenje da autonomija nije isto što i nezavisnot, kao i to da ne verujem da može doći do nezavisnosti. Jednostavno, ne verujem u to da Vojvodina ikada može postati nezavisna, kao i u to da je tako nešto cilj Nenada Čanka i tzv. "autonomaša".

A opet, ne negiram pravo Vas, Antonića, i mnogih drugih da tako misle. Samo mislim da su moji argumenti konkretniji, a Vaši više zasnovani na onom "priča se", "veruje se", "očekuje se".

Ništa drugo.
Preporuke:
0
0
107 subota, 22 maj 2010 14:46
aleksandar
Za Marka.
Dalja diskusija sa Vama je zbilja bespredmetna.
Vi "decentralizaciju i regionalizaciju" poistovećujete sa federalizacijom. Rekoh Vam već, naučite, pročitajte.
Stvari su jasne, ako podržavate program i političko delovanje dotičnog punačkog Vi se ne zalažete za "decentralizaciju i regionalizaciju" već za federalizaciju ili još bolje rečeno za konfederalizaciju svoje zemlje. Koliko je to dobro, naveo sam Vam i primer današnje Duklje, koja se odvojila od srpstva, promovisala novi antisrpski "identitet" i "jezik" , usvojila hrvatsku gajevicu kao pismo (ja vrlo dobro znam čije je to pismo, za razliku od Vas, i ne busam se već samo govorim činjenice da to nije srpsko pismo), i zabija Srbiji i Srpstvu klipove gde god stigne. Punački bi kada bi mogao bio još dosledniji od njih.
Koliko poznajete političku istoriju "vojvodine" najjasnije svedoči Vaše neznanje kako se zvala Velika narodna skupština koja je proglasila prisajedinjenje Srbiji.
Vi je nazivate Velikom narodnom skupštinom "vojvodine".
Ponovo Vam ukazujem da taj pojam tada nije postojao, pročitajte dobro ko je proglasio prisajedinjenje. Možete to i sami.
Kao neko ko ima sremačko poreklo i ko je živeo u Srpskoj Atini, makar bi taj podatak trebalo da znate.
No, očigledno Titova škola je prevagnula.
Već sam Vam rekao da je Vaše pravo da budete naivni.
Nažalost državna politika nema pravo da bude naivna, a ipak je dotičnom punačkom dala mogućnost da bez ikakvog uporišta u narodu sprovodi destruktivni program svoje "Lige".
Siguran sam da većina na ovom sajtu razume ono što Vi ne razumete, da je veoma jasno kakvi su mu stvarni politički ciljevi i kakve su mu namere. Ja Vam zaista ne mogu dokazati šta bi dotični uradio kada bi mu se pružila prilika ako do sada niste to shvatili. Iskreno se nadam da mu se ipak ozbiljna prilika neće pružiti.
A kakve su namere dotičnom i njegovim sledbenicima niko bolje ne objašnjava od Antonića i Vukadinovića, a možete da "svratite" i na tzv. "vojvodina cafe". Pametnom će biti jasno.
Preporuke:
0
0
108 subota, 22 maj 2010 17:12
hroničar @ Marko
Vaš način komuniciranja mi zaista ide na nerve, jer je neprimeren neformalnoj anonimnoj diskusiji, kao kad bi neko otišao na fudbalsku utakmicu da navija i peva u svečanom odelu. Vaša prezentacija "vidi me kako sam učtiv" nije učtivost nego operetska učtivost.
Kažete da je problem u mojoj sumnjičavosti i nepoverenju koje se ogleda u tome da svuda vidim "teoriju zavera". Možda to i jeste problem, ali to reći sigurno nije deo kulturnog dijaloga.
Primer kulturnog dijaloga je ovo:Čitajući vaše komentare uočio sam izvesnu stereotipnost, klišee i manjak diskriminativne sposobnosti. Stereotipnost se ogleda u višestrukom ponavljanju misaonih sklopova koji su neprimereni vremenu mesti i nameni diskusije. Klišei su u tumačenja nekih stavova, konkretno u pogledu regionalizacije, ponavljanjem analogija sa drugim mestima gde se radi slično, a manjak diskriminatorne sposobnosti se ogleda u tome da vi ne vidite da "regija" Gackonja u Francuskoj odgovara "regiji" Bačka ili Srem u Srbiji, a AP Vojvodina odgovara po svojoj suštini onome što je bila DR Nemačka (Istočna Nemačka).
Takođe smatram da nedostaje i razlikovanje bitnog od nebitnog.
Bitno je da je jačanje jedinstva države, jačanje političke i svake druge snage države, a regionalizacija sa prenosom državnih ovlaštenja je slabljenje.
Svaka regionalizacija koja se provodi u jednom vremenskom trenutku je izraz tog vremenskog trenutka. Regionalizacija Nemačke 1945. i regionalizacija Srbije 2010. se ne bi trebale porediti uopšte, a kamoli jedine argumente za regionalizaciju Srbije danas videti u argumentima za regionalizaciju Nemačke 1945.
Preporuke:
0
0
109 subota, 22 maj 2010 19:46
Đorđe Ivković
Ne navodite ikakav izvor za citat koji nudite, a kako Vojvodina svakako nije republika, ne nalazim relevantnost istog.

Očekivano pitanje.
Dok se mi bavimo "relevantnošću izvora", breg se roni.
Znate, kad vas banuju na "Autonomija.info", automatski ste banovani i na sajtu LSV. I tako redom... Tu su i "Slobodna Vojvodina", "Dnevnik",RTV, lokalne televizije, pa ono društvo iz Pančeva, pa filozofski fakultet u NS, VANU, "Helsinški odbor"... A pogledajte `ideološku` strukturu skupštine Vojvodine...
Vojvodina je preplavljena i zatrpana ovakvim formalno `nerelevantnim` a funkcionalno delatnim "dokumentima" ili pamfletima, kako više volite da ih nazovete.
Niko nema lošije mišljenje o nacionalnim manjinama u Vojvodini od `vojvođanera`. Oni (vojvođaneri) se otvoreno hvale `formulom` 30%+21% = 51%; što će reći da bi već sada na kakvom referendumu o otcepljenju imali većinu u Vojvodini. (30% građana Vojvodine pripadaju manjinskim nacionalnim zajednicama).
Zatim se pozabavite personalnim sastavom "decentralizatora", njihovim "psihološkim profilima", pa prosudite kakva nam se to budućnost sprema.
Preporuke:
0
0
110 subota, 22 maj 2010 21:16
Marko
Poštovani hroničaru,

Možete samo misliti koliko mi je žao što Vam moj način komuniciranja ide na živce. Možda bi Vam više odgovarao neki neformalni, recimo kafanski rečnik, ali Vam na žalost tu radost ne mogu pričiniti.

Ponovo sebi dopuštate previše, pa se postavljate kao neko ko je kadar da daje merila kulturnog dijaloga. Na Vašu žalost, niste toga kadri.

Teorija zavere nije ružna reč, ma šta Vi mislili, ali jeste ružno stalno je "pronalaziti" svugde.

Nažalost ne vidite ni potpuni promašaj u Vašem pokušaju poređenja 1945. i 2010. godine, dok ja poredim stanje u kome se danas živi. Nisam pisao o Bavarskoj iz 1945. godine, već o Bavarskoj danas, kao regiji u sastavu SR Nemačke. Navedenu godinu sam spomenuo samo u kontekstu datuma donošenja Ustava.

Ni u jednoj reči nisam poredio argumente za regionalizaciju Srbije sa argumentima za regionalizaciju Nemačke. Ako nemate neki moj citat da to potvrdite, moraću smatrati da nažalost lažete.

Ja sam samo dao primer jedne savremene regije, koja ima veliki broj praktično državnih ovlašćenja, kakva Vojvodina nema, a koja ne ugrožava jedinstvo matične države.

Uzgred, ne mislim da Vojvodina uopšte treba da ima sva ta ovlašćenja koja Bavarska ima.

Potom, kako ste zaključili da je Gaskonja (izvinite, ne kaže se Gackonja), isti tip regije kao Bačka ili Srem, a da je AP Vojvodina isto što i DR Nemačka? Pa da li Vi to prepoznajete u današnjoj Vojvodini baš toliko atributa državnosti? DR Nemačka je bila država članica UN, sa svim, ali apsolutno svim atributima te državnosti. Način nastanka i DR i SR Nemačke jeste proizvod političke situacije u post-ratovskoj Evropi, ali to ne menja suštinu da je ta država postojala 41 godinu.

Proučite usput i to kako su uređeni departmani (regije) u Francuskoj, pa ćete videti da Srem i Gaskonja nisu isto.

Ipak, Vi ste deklarisani centralista, i to je Vaš izbor.

Kao što je Vaš izbor da ne prihvatate kulturno poređenje. Ali, srećom Vaš izbor nikako ne utiče na druge.
Preporuke:
0
0
111 subota, 22 maj 2010 21:32
Marko
Poštovani Đorđe,

Svakoga dana neko objavi neki pamflet. Zar oko svakog od njih treba dizati prašinu? Svako sa štampačem, risom papira i dovoljno slobodnog vremena i inspiracije može da štancuje razne objave, saopštenja, programe, koncepte, i slično.

Zato sam Vas i pitao za izvor. Takav "Ustav" je u istoj ravni ozbiljnosti sa reklamnim flajerom u kom se poziva na otvaranje nove pljeskavičarnice u kraju, ili u najmanju ruku podjednako relevantan kao i saopštenja "Obraza" ili grupacije "1389". Dreka i buka, ali suštinu oni nemaju, cenjeni Đorđe.

Mislim i da potcenjujete nacionalne manjine, kada ste uvereni da bi tih 30% stanovnika Vojvodine zaista glasalo za nekakvu nezavisnost.

Svako ko tako nešto procenjuje, a ne sumnjam da ste u pravu da ih ima, greši.

Pitanje autonomije je po svojoj suštini, pre svega pitanje ekonomije. Srbija jeste dugo bila centralizovana, posebno po pitanju finansija. Beograđanin sam, ali po prirodi posla često putujem po Srbiji, ali i po regionu i EU, i vidim koliko kod nas postoji neujednačenosti u razvoju. Kako ja vidim, Beograd zaista odvlači najveći deo svih investicija u Srbiji, dok sve ostalo postaje polako provincija, te se stvara određena pizma između Beograda i ostatka Srbije.

Činjenica je da se u razvijenim društvima vodi više računa o pravilnom, pravednom i ravnomernom "razmazivanju" novca u državi.

Zato je, opet kažem po mom mišljenju, pitanje autonomije pre svega pitanje decentralizovanja finansija, i stvaranje mogućnosti za ravnomerniji regionalni razvoj, i za pravedniju raspodelu dobiti.

U nezavisnost Vojvodine ne verujem, kao ni u težnju Nenada Čanka za tako nečim, da se vratim na direktnu temu.

Pošto nisam psiholog ili psihijatar, neću da se upuštam čak ni u paušalne psihološke profile ljudi u sastavu "Decentralizatora".
Preporuke:
0
0
112 nedelja, 23 maj 2010 00:47
Citalac
Ne znam u cemu je problem s mojim prethodnim odgovorom Marku, evo opet cu, molim da se objavi jer inace nece biti korektno da me uskratite za odgovor.

Dakle, Marko, nisam ja iz duga dana i dokolice nazvao delatnost "DANU" proustaskom i nacistickom, nego konvencije elementarne civilizovanosti u SVAKOJ naseljenoj zemlji na svetu koja je bila zrtva fasizma, kazu isto to. "DANU" afirmise stavove Pavelicevog doglavnika Drljevica, i apologetski velica nacistickog sledbenika Krsta Popovica. To nisam ja izmislio, to je njihova JAVNA delatnost. VANU se sa takvima linkuje. Probajte bilo gde u civilizovanom svetu da napravite "akademiju nauka" koja se druzi sa Pavelicevim sledbenicima. Pa mi javite kako je proslo.

Ako smatrate da je moralno DOZVOLJIVO to sto neko saradjuje sa promoterima ustastva i nacizma, ocigledno ne govorimo istim jezikom.


Antonicev tekst koji sam citirao, naveo sam ISKLJUCIVO zato sto je PREPUN citata sovinistickog govora mrznje cankistickih NVO-a i parareyimskih organizacija. I Vi ste to videli, samo se pravite nevesti (jer ako ste PROMASILI SVE one citate, onda bi ispalo da ne umete da citate, sto nije slucaj). Dakle, nisam ja citirao nikakav tekst sa ciljem da kazem "Canak je grozan, evo i Antonic misli isto", nego sam jednostavno Antonicev tekst naveo kao najilustrativnijil jer se u njemu PRECIZNO navode primeri fasistickog vokabulara cankista, paginacija, hiperlinks, imena i prezimena autora (da je Antonic tu izmislio i zapetu, bio bi em tuzen s njihove strane, em bi torpedovao sopstvenu reputaciju: ovako, te navode oni ne negiraju jer stoje i na njihovim sajtovima, proverite).

Da je ovo objavio B92, stavio bih njihov link.

Molim Vas da ne zamenjujete teze ovako diletantski, nekako je jadno. Ja Vam dadoh ARGUMENT, a Vi skrecete na Antonica. Umesto da lepo kazete "OK, nemojte da pitate mene za Cankove fasiste, nervira me", Vi se pravite da te stvari ne postoje, iako su Vam komicno neposredno servirane.
Preporuke:
0
0
113 nedelja, 23 maj 2010 10:48
Teofilo Stivenson
Poštovani Marko,

Izraz etnički Mađar je direktno preveden sa engleskog jezika i tu je kraj. Vi ste izraz iskoristili u toj formi. U Srbiji taj izraz nije u zvaničnoj upotrebi, ali se verovatno može naći u brošurama na engleskom jeziku. Sve je u diskursu, g. Marko.

Prihvatajući diskurs onih koji vedre i oblače u Srbiji, prihvatajući jezik, sintagme i formulacije tipične za njihov način kontrole nad porobljenim teritorijama, mi prihvatamo i sopstvenu okupaciju. Pripadnik mađarske nacionalne manjine? Taj izraz niste iskoristili. Pitam se zbog čega. Zato što je taj izraz iz zvanične upotrebe izbačen kad je Vojvodina postala teritorija svih svojih građana, a ne deo države srpskog naroda.

U zemlji Srbiji o nekim stvarima sme a o drugim ne sme da se razgovara. Kako mi niko ne pušta komentare o ocu Borisa Tadića, dedi Vuka Jeremića, i polovini roditelja, rođaka i mentora druge Srbije, neću govoriti o Čankovoj porodici poimence. Mada mislim da je jako važno ko iz kakve porodice dolazi, u kakvu porodicu brakom ulazi, kakve vrednosti nosi iz detinjstva i kakve prima kao odrasla osoba. O tome smo u doba Miloševića mnogo razgovarali. Danas ’šutimo’.

O tome da li može da kontroliše podmladak svoje stranke koji se igra nacističkim simbolima želim da govorim. Jer to je bedno, sramotno i u svakoj drugoj državi u kojoj su streljani đaci, ili od istih tih nacista gurani pod led, to bi povlačilo odgovornost. Ali Vi na to pitanje ne želite da odgovorite.

Usput, vidim da mnogo pišete, ali možete li da govorite (o) argumentima? Jer, Vašem uveravanju da se Vojvodina neće odvojiti od Srbije - ne verujem. Previše zvuči liči na pisanja ekumenista o Artemijevoj krivici i neprikosnovenosti Sinoda koji postavlja administratore. Igre oko Vojvodine su opasne, vode u nestabilnost i od trusnoj područja prave poligon za nove balkanske klanice. TRo moji rođaci u Banatu znaju. Zato im je svaka Srbija bolja od ove, okupirane.
Preporuke:
0
0
114 nedelja, 23 maj 2010 17:03
hroničar
Kadar sam da vam i bilo kome na svetu sa pravom kažem da spočitavanje verovanja u zaveru nije deo kulturnog dijaloga , evo vam i obrazloženje i dokaz.
Postoji narodna poslovica "teško onom ko veruje svakom, a još teže onom ko ne veruje nikom".
Ta poslovica jako dobro odslikava dva teška poremećaja mišljenja, jedan je paranoja, a drugi lakovernost. Ljudi koji nikome ne veriju ništa i u svemu vide zaveru, odnosno skrivene, loše namere imaju jedan poremećaj mišljenja, a oni koji veruju svima sve imaju drugi poremećaj mišljenja. Vi meni spočitavate poremećaj mišljenja zato što ne verujem Čanku ni njegovim dobrim namerama.
Verujte mi da nemam ni taj ni bilo koji drugi poremećaj mišljenja više puta testirano na razne načine, od formalnih do neformalnih.
Nije kulturno, najmanje, davati potpuno nekvalifikovano takve ocene. Potpuno ste nekvalifikovani da to ocenjujete, a ja takav vaš postupupak vrlo tolerantno i blago ocenjujem kao nekulturan, a mislim i gore. Prvo kažete "poštovani" pa onda "verujete u zaveru u svemu". Meni to ide na nerve, takav manir, mladi bi rekli da je to smorno. Zar nije?
Ja način kako Čanak "decentralizira" Srbiju zaista vidim kao nedobronameran ne na opsnovu postojanja ili ne postojanja nekog poremećaja mišljenja, već na osnovu kritičkog sagledavanja.
Još nešto, ne verujem ni da mu vi verujete. Moguće da imate neki interes materijalni ili psihološki za vašu navijačku poziciju. Ljudski je imati interes i to nije sporno. Ali nije lepo, ni kulturno druge nedužne ljude koji navijaju drugačije samo zbog toga "ugoniti u ludilo". LJudi koji su starinom iz Srema za sebe kažu da su Sremci, a ne Vojvođani, zar ne. NIko u Vojvodini od starosedelaca ne kaže "ja sam Vojvođanin", oni su Sremci, Banaćani. Vojvođani su Bosanci poput Kostreša ili Ličani poput Čanka, oni znaju zašto. Objasnite mi molim vas kako neko može biti Vojvođanin, a ne biti Sremac, Banaćanin ili Bačvanin.
Preporuke:
0
0
115 ponedeljak, 24 maj 2010 07:04
Marko
Poštovani čitaoče,

Neću Vas uskratiti za odgovor, a on je ponovo zapanjujuće prost - članak je zanimljiv, zaista pun referenci, ali nema veze sa ovim o čemu mi pišemo ovde, a to je da li je Čanak za nezavisnost Vojvodine. U Antonićevom članku čiji link nudite, čak se Nenad Čanak ili LSV ni jednom i ne pominju.

Ne kažem da nije tačno ono što u tom članku stoji, ali vi nalazite "čankističke NVO", a ja sam ponudio citat samog Čanka, sa odgovorima na direktno postavljena pitanja o nezavisnosti Vojvodine.

Samo toliko, iako ne smatram da je linkovani članak loš na bilo koji način, i iako može da ukazuje na određene probleme.

Jednostavno, odrednicu "čankista" dajete Vi, iz uverenja da se upravo on zalaže za stavove u članku citiranih, iako on sam tu nigde nije citiran. Dakle, nađite Čanka u tom članku, pa da diskutujemo. I tu ne mislim na Vaš subjektivni osećaj, već konkretno, citirano.

Dakle, argument nemate, iako je citirani članak svakako upozoravajući i interesantan.

Ja Vama citat iz intervjua sa Čankom, Vi meni nešto što je za Vas "čankizam". Nekako... jadno
Preporuke:
0
0
116 ponedeljak, 24 maj 2010 07:30
Marko
Poštovani Teofilo,

Izraz "etnički ta-i-ta-nacija" može da potiče iz engleskog jezika, ali to ne menja suštinu. Da ne razumete šta to znači, pa hajde da oko toga gubimo vreme.

Ni šraf nije u zvaničnoj upotrebi, pa valjda znate šta to znači.

A kad Vam je već toliko stalo da čuvate srpski jezik u svakoj prilici, molim Vas nemojte koristiti ni reči poput "diskurs" ili "sintagma", već koristite srpske reči.

Takođe je interesantno to kako uspevate da mi čitate misli. Postavljate mi pitanje, i odmah dajete i odgovor umesto mene. Divna, i vrlo objektivna "veština".

Nekako sam mogao i očekivati da ćete, onako usput, uspeti da skrenete i ka Artemiju. Nema veze što su silne pare, namenjene sirotinji proneverene, nema veze što su kupljeni stanovi, nema veze što je Vilovski zbrisao u Grčku, nema veze što su pare za hramove utrošene na luksuzni život Artemija i njemu bliskih, nema veze što je nekanonski imao privatne račune... ma ne, to nema veze, sve je u stvari zavera da se taj "najpravoslavniji vladika" ocrni, i tako sruši Srbija.

Hmmm... sećam se kad je zloglasni pedofil Pahomije svedočio o svojim zloupotrebama dece. Koristio je slične teze, rekavši da ko "ruši njega, hoće da u stvari izdvoji Kosovo iz Srbije".

Pa da, sve je to zavera.

Trusna područja tamo gde ih nema, vidite Vi i Vama slični. Ostali, koji su u većini, Vojvodinu vide kao savremenu, naprednu regiju u sastavu savremene i napredne države Srbije, i za to se i zalažu.

A za to da se Vojvodina neće odvojiti od Srbije, možemo i da se opkladimo. Šta kažete?
Preporuke:
0
0
117 ponedeljak, 24 maj 2010 07:50
Marko
Poštovani hroničaru,

Kako Vam se u divnu poduku o tome šta je kulturno a šta ne uklapa Vaše poređenje mene sa nekim "ljudima koji nam objašnjavaju "kako je to na zapadu", a da tamo i nisu bili, sem u turističkom paket aranžmanu, nisu tamo studirali, ne znaju ni jedan jezik i sva svoja znanja o tom velikom i stranom svetu su stekli ili na nekom partijskom informativnom sastanku ili u tečnoj diskusiji sa nekim gastarbajterom."

Rekoste da Vas ja podsećam na tako nekoga, "uprkos nekoj neevropskoj slatkorečivosti i operetskoj učtivosti primerenoj kućnoj posluzi."

Dakle, u redu je da me diskvalifikujete i poredite sa poslugom, neobrazovanim ljudima i onima sklonim paradajz-turizmu, dok ne dopuštate da ja kod Vas prepoznam traganje i prepoznavanje teorija zavere? Zanimljiva konstrukcija.

Eto, meni bi na primer dosta o Vama govorilo već to što sami govorite da su Vas više puta testirali na poremećaje mišljenja. Delovali ste sumnjivo drugima, ili ste sami imali potrebu da se često preispitujete?

Inače, licemerno je, ako znate šta to znači, govoriti kulturno, a misliti loše, kao što Vi mislite o meni ("... a takav vaš postupupak vrlo tolerantno i blago ocenjujem kao nekulturan, a mislim i gore").

Potom nastavljate, pretpostavljajući da imam materijalni ili psihološki (???) interes da podržavam Čanka.

Molio bih da dokažete materijalni interes, i da objasnite šta je to psihološki interes, ili ću smatrati da ta opsednutost teorijama zavere ima još neke opasne pojavne oblike kod Vas.

Na ivici ste klevetanja, mada to verovatno ne vidite.

Uzgred, slatko sam se nasmejao aluziji kako ja Vas nevina "ugonim u ludilo". Da li je to možda manija gonjenja?

Da se vratimo napokon na temu. I Sremac, i Banaćanin i Bačvanin su Vojvođani prema široj teritorijalnoj odrednici sredine u kojoj žive, kao što su istovremeno i građani Srbije.

Ipak, džaba cela priča. Vi ste rešili još davno da će ova zavera da nas košta Vojvodine, zar ne?
Preporuke:
0
0
118 ponedeljak, 24 maj 2010 11:34
Teofilo Stivenson
G. Marko,

Ne zameram Vam na različitom mišljenju (zašto bih?) već na rečniku kursiste iz Sekešfehervara, a takvih je ovde već mnogo dolazilo. Ne mogu da se oslobode reči koje čuju na demokratskim trenažerima. Tada postaju ŠRAFOVI u mašineriji srpske demokratije.

Reči koje koristim imaju drugo poreklo. Tajne piramida? Ne, u pitanju je samo obrazovanje. To što ih razumeju moji studenti Vama nije važno. Pa, zašto da meni bude važno to što Vaše najviše prijaju ušima supervizora?

Inače, bilo bi lepo da nam napišete i kojim sudskim odlukama je presuđeno g. Vilovskom. Vi verovatno imate kontakta sa reformisanim pravosuđem kad znate stvari unapred. Kao Tarabići, ili likovi iz filma Minority Report.

Gubite živce kada govorite o ’meni sličnim’. Zaudara na predrasude. A to je prvi znak gubljenja kontrole.

Vojvodina je već sada savremena regija (Ne putujemo kroz vreme. Reč zvuči jednako besmisleno i bezvezno kao samoizolacija, još jedan opsenarski izraz sa demo-trenažera). Naprednija bi bila kada bi ovi dođoši, koji deluju poput crnogorskih direktora poljoprivednih dobara posle rata, prestali da danas silom uvode demokratiju koju su njihove dede uvodile posle rata Srbima u Vojvodini.

O Čanku mi više ne pišete. A počelo je tako lepo. Naime, o njemu se mnogo toga govori, kao o Vilovskom. Ali Vilovskom ne verujete, a o Čanku ’šutite’. Mora da je u pitanju samo poverenje. U režim.

Neće Vojvodina biti nezavisna. Možemo da se opkladimo u nešto drugo. Da će za dvadeset godina o Vašim idolima u Beogradu i Novom Sadu prosečno srpsko dete znati koliko i danas o Leki, Krcunu, Ljubičiću, Đilasu i Stanetu Dolancu. Ništa.
Preporuke:
0
0
119 ponedeljak, 24 maj 2010 11:42
Marko
Obzirom da administratori stranice ne žele da objave moje odgovore aleksandru i hroničaru (jedan upućen preksinoć, drugi jutros), ne bih voleo da ta dva uvažena gospodina pomisle da neću da im odgovorim, već je reč o tome da sam sprečen tuđom odukom.

Mogu da prihvatim da tuđa mišljenja na ovom sajtu mogu biti prihvaćena samo dozirano, u meri koja neće previše remetiti opšti ton slaganja sa autorima članaka, ali iz razloga elementarne korektnosti i poštenja, bilo bi ispravno makar napisati da je komentar/odgovor upućen, ali da je administrator odlučio da ga ne objavi.

Hvala
Preporuke:
0
0
120 ponedeljak, 24 maj 2010 12:44
Citalac
Marko,

Sta sad ocekujete, da Vam ovde crtam da li nesto sto se zove "Vojvodjanski klub", HOS u Vojvodini ili Nezavisno drustvo novinara Vojvodine imaju uporiste u CANKOVOM rezimu, ili ih placa i podrzava Homer Simpson. I da li sajt Autonomija.info prima donacije pokrajine ili Srpske radikalne stranke :). I da li su citirane rasisticke gadosti iz Antonicevog clanka izgovorili likovi iz struktura CANKISTICKE vlasti, ili autostoperi iz Indonezije.

Drago mi je samo to sto ste na delu dokazali sve sto sam mislio - svinjarije Canka i ekipe nemoguce je braniti, cak i kad je neko fanatizovan poput Vas. Antonica zato i mrze, jer ih je prvi nazvao pravim imenom. Podsecam, vec TRECI put izbegavate odgovor na pitanje kako komentarisete Hitlerov plakat u Cankovom ofisu, sta mislite o "anketnom odboru" Skupstine Vojvodine iz 2000 (koji je za cilj imao da "popise stradale od 1941-1948", drugim recima, da u isti kos gurne zrtve fasizma i proterane fasiste - Odbor se nalazi na ZVANICNOJ prezentaciji APV, buduci da ste bizarno neinformisani o svemu ovome).

2003, neko iz ppokrajinskih struktura je doveo HORTIJEVSKE zlocince u posetu mestu zlocina. Posetili su i redakciju Madjar Soa, lista koji se finansira iz drzavnog budzeta. Kad je sve proslo, Canak je stvar "osudio". Navedite mi ko je zbog te nacisticke gadosti prozvan imenom i prezimenom, i ko je snosio odgovornost.


Objasnite mi i kako je doslo do toga da u Vojvodini bude bez problema REGISTROVANA nacisticka organizacija "64 zupanije" (ucestvovala cak i u lokalnoj vlasti u par sela) a da bude zabranjena u maticnoj drzavi,Madjarskoj...

Konkretno i bez besmislica kojima pribegavate, a koje vec vise nisu interesantne.
Preporuke:
0
0
121 ponedeljak, 24 maj 2010 16:07
hroničar @ Marko
Vrednovanje dela je jedna stvar, a vrednovanje ličnosti druga. Dela su i reči.
Vrednovanje dela i reči je dopustivo, prihvatljivo i normalno. Vrednovanje ličnosti je nedopustivo, neprihvatljivo i nekulturno.
Ja vašu ličnost nisam ničim kvalifikovao, ali vaš način prikupljanja činjenica, vrednovanja istih i predstavljanje vaših zaključaka jesam.
Vi za podršku načinu kako bi Čanak decentralizovao Srbiju birate sledeće argumente:1. Nemačka je decentralizovana 1945, 2. U Francuskoj postoji više provincija Provansa, Burgundija, Gackonja i td 3. ja nepravilno izgovaram i pišem Gackonju sa c umesto sa s, dakle moja slovna greška je vama argument. Kakvo je to razlikovanje bitnog od sporednog i kakav je to argument u diskusiji o decentralizaciji.
Ja smatram i uveren sam iz načina kako Čanak decentralizuje Srbiju da je prema toj Srbiji Čanak vrlo nedobronameran i da na taj način takvom decentralizacijom pravi namerno štetu Srbiji. Nije reč o otcepljenju Vojvodine, za to ne postoji nikakav kapacitet, u Vojvodini ne može nikako da na izborima pobedi stranka kojoj nije sedište u Beogradu, to znaju i Pajtić i Petrović, a kamoli da se otcepi teritorija u kojoj živi sedamdeset pet do osamdeset posto Srba više od srbijanskog proseka,koji su u većini malo žešći Srbi, iako sa tim ne mašu kao na primer Krajišnici ili Crnogorci i Hercegovci, dakle sada nema uslova za otcepljenje Vojvodine, i više Čankova decentralizacija ide na pravljenje štete Srbiji nego na korist Vojvodini ma šta to njemu značilo.
Dakle izraziti nepoverenje u Čankovu ljubav i dobronamernost prema Srbiji je za vas sumanutost. Mislim šta reći!
Poslednji put sam radio psiho test pre godinu dana kada sam prelazio na novi posao ne zato što je neko nešto primetio, (vaš pogrešan zaključak i povećana spremnost za negativne kvalifikacije ) nego po zakonu. Pored stručnih zvanja i znanja za moj posao zakon predviđa psiho testove prilikom stupanja na dužnost. A za vas?
Preporuke:
0
0
122 ponedeljak, 24 maj 2010 17:29
Marko
Poštovani Teofilo,

Što se tiče zaudaranja na predrasude, Vi ste ih bar prosuli more u tako malo teksta. Ne da me ne nervirate, već sam se od srca nasmejao.

Znaju Vaši studenti sigurno i šta je etnički Mađar, i nisu im to strane reči, kao što bi znali i šta je sintagma i diskurs, kada biste koristili srpske reči. Ali, nije važno, izuzetno mi je komično to zalaganje za srpski jezik od onih koji ga sami koriste selektivno.

Na kurseve inače ne idem, posebno nisam nikada bio u Sekešfehervaru, ali ste Vi izgleda i u to upućeniji. Bili ste tamo? Niste dobro prošli?

Ako Vilovskog možete da nazovete gospodinom posle pronevera koje je počinio, svaka Vam čast. Verovatno je gonjen osećajem sopstvene nevinosti, smesta zbrisao van granica Srbije. Ostajete komični, vrlo lepo. Samo mislim da nije nimalo lepo ni onima koji su davali pare za unesrećene Srbe na Kosovu i Metohiji, kao što nije lepo ni obmanutim Srbima odatle.

A opet, to je već stvar morala, kako Vilovskog, tako i onih koji ga brane.

Uzgred, verovatno ne znate, Tarabići uopšte nisu bili vidovnjaci, ali to je sasvim druga priča, mada sve više shvatam kako uspevate da pravite ovakve konstrukcije.

Tvrdnja da Vojvodina već jeste savremena regija, prema Vašem mišljenju je ispravna. Ja mogu da mislim i drugačije, a o tome šta su komunisti radili posle II sv. rata u Vojvodini nemam lepo mišljenje, pogotovo što su nacionalizovali veliku imovinu i mojih predaka. A opet, ne dozvoljavam da mi ta pizma utiče na rasuđivanje u kontekstu današnjice.

Što se tiče Vaše opsednutosti "šutnjom", bogme se ni Vi nešto niste raspisali o Čanku. Prošli put ste ga, kao i sada, spomenuli samo jednom. Šta bi?

Davno sam prerastao svaku potrebu za idolima, zabludama organizovane religije i mitološkim posmatranjem sopstvenog naroda. Razmišljam svojom glavom, što preporučujem i Vama.

Ovaj, a šta bi sa "Jer, Vašem uveravanju da se Vojvodina neće odvojiti od Srbije - ne verujem."
Mala kontradiktornost, ili nešto drugo?
Preporuke:
0
0
123 ponedeljak, 24 maj 2010 19:06
Marko
Poštovani hroničaru,

Fanatizovanost izbija iz Vaše, tri puta ponovljene pogrešne tvrdnje da Nenad Čanak drži u kancelariji Hitlerovu sliku. Kao kod svake igre "gluvih telefona" zasnovane na konspiraciji, tako je i do Vas stigla već iskvarena informacija. Nenad Čanak u stanu drži kopiju slike Huberta Lanzingera. Na slici je on sam, sa zastavom LSV u ruci. Iako je ta slika kopija one na kojoj jeste Hitler sa nacističkom zastavom, ona predstavlja pre svega pitanje ukusa.

Ja to lično ne bih nikada uradio, i smatram takvu sliku neukusnom, ali to ne čini Čanka nekim ko propagira nezavisnost Vojvodine.

Da ne bude da sam nešto izmislio, a po pitanju same slike, evo i linka:

http://youtube.com/watch?v=uo8l2jUC5iQ

Uostalom, ako je takva slika Nenada Čanka krivično delo, neka reaguje tužilac. Za mene je u pitanju vrlo neukusna, ružna i glupa kopija, koja provocira.

Što se tiče anketnog odbora iz 2000.godine, ako smete da potpišete da su u periodu 1944/5 proterani samo fašisti iz Vojvodine, onda svaka čast. Neću ulaziti u brojke, jer su vrlo subjektivne, zavisno ko ih predstavlja, ali je činjenica da su u periodu 1941-1945., stradali najviše Srbi, ali i Romi i Jevreji, a posle rata, nakon Srba, sada kao klasnih neprijatelja, stradali su i brojni Nemci i Mađari, uglavnom iz odmazde.

Ako zaista možete da tvrdite da uz krvnike nisu stradali i nedužni u periodu 1944/5, onda razmislite o svojoj objektivnosti.

I još jednom, ako je nešto protivno zakonu, pa podnesite tužbu. Koliko znam, nije Nenad Čanak registrovao "64 županije" na svoje ime, već su se registrovali kao stranka u januaru ove godine, a to se radi u Ministarstvu lokalne samouprave.

Ako u programu promovišu anti-državne ciljeve, treba ih zabraniti, i to ne sporim.

Dakle, ako ste našli dokaze njihovog anti-državnog delovanja, odreagujte i prijavite ih, a nemojte mene pitati besmislene stvari.
Preporuke:
0
0
124 ponedeljak, 24 maj 2010 19:21
Marko
Poslednji post sam greškom naslovio na hroničara, a ne na čitaoca, i izvinjavam se obojici ovom prilikom. Ipak, vas je više, sa gotovo identičnim stavovima, pa mi se omakne da pogrešno naslovim post.

Poštovani hroničaru,

Ponovo dopuštate sebi da postavljate kriterijume šta je kvalifikovanje čega. Kako procenjujete ličnost, ako ne preko reči i dela? Bojim se da ste u konfliktu sa samim sobom.

Ni jednog trenutka nisam rekao da je Nemačka regionalizovana 1945., iako to stalno potežete kao kakav argument. 1945. sam, ponavljam zaista poslednji put, i na to se više neću vraćati, spomenuo kao godinu donošenja novog ustava SR Nemačke, a regioni Nemačke su naravno postojali i pre te godine. Pa Nemačka je i nastala ujedinjavanjem velikog broja regija, oko centra koji se ogledao u Pruskoj.

I Nemačku i Francusku sam spomenuo u kontekstu savremenih zemalja sa razvijenom demokratijom, u kojima postoje regioni koji ni na koji način ne remete integritet sopstvene države. U redu, Nemačka je savezna država, pa možda taj primer može delovati na prvi pogled loše, nalik na nekadašnje naše federalne zablude, ali uzmite Francusku, Italiju, Holandiju.

I kako ne razumete da i taj Nenad Čanak živi u ovoj istoj Srbiji, i da, ako bi činio štetu Srbiji, činio bi štetu i sebi. Kakav je to vid mazohizma zbog kog bi neko štetivši svojoj zemlji, štetio i sebi?

Meni na to nemojte odgovarati, ali odgovorite sebi.

Ako uspete da objasnite i ovu verbalnu i misaonu vratolomiju, svaka čast - "i više Čankova decentralizacija ide na pravljenje štete Srbiji nego na korist Vojvodini ma šta to njemu značilo"

Zaista, šta bi to njemu značilo?

Što se tiče prepucavanja u stilu, "imam urađen psiho test, a ti?", naravno da se neću u to upuštati, iako mi i dalje niste objasnili kakav to materijalni i psihološki interes imam da podržavam Čanka.

Nije u redu da budete nedorečeni, a strašno me interesuje taj psihološki interes. Iskoristite iskustvo testiranja koja ste prošli, pa pojasnite.
Preporuke:
0
0
125 ponedeljak, 24 maj 2010 20:44
hroničar @ Marko
Ličnost je neprikosnovena i ne možete nekome reći da je "sumanut" i da "pati od manije gonjenja". To je nedopustivo iz puno razloga, i to je civilizacijska tekovina.
Sa druge strane nečiji tekst, postupak ili govor možete da kritikujete do mile volje. Možete reći da je tekst glup, dosadan ili nezanimljiviv, ali ne možete reći da je ličnost dosadna, glupa i nezanimljiva, ako pretendujete na kulturan i civilizovan dijalog, a vi ste rekli da upravo to hoćete, da kulturno i civilizovano razgovarate.
Takođe, kulturan i civilizovan dijalog ne isključuje mogućnost da izrazite svoja osećanja pa da kažete, takvi i takvi stavovi me nerviraju, time niste dotakli tuđu ličnost. Možete reći i takvi i takvi stavovi me zasmejavaju, ni time niste dotakli tuđu ličnost.
Međutim i tu ima nijansi. Na primer vi ste u jednom trnutku pomislili da ja imam maniju gonjenja, dakle teško duševno obolenje i tome ste se slatko nasmejali, znači obradovali. To već nije pitanje kulture i civilizacije nego jedno dublje egzistencijalno pitanje koje uključuje sledeća podpitanja.

Da li se vi uvek obradujete kad neko "poludi" ili samo ponekad? Da li vas više raduje kad neko oboli od "manije gonjenja" ili kad slomije nogu?
Nije problem u tome što vi tu argumentaciju koristite da bi podržali svoje stavove, problem je što sličnu argumentaciju na sličan način koristi jedna čitava politička formacija u javnosti poznata kao "druga Srbija".

Ne bih da vam kvarim radost, ali zaista ne bolujem od manije gonjenja, osećam se i fizički i psihički dobro, ali zar je nečija, bilo čija, manija gonjenja dokaz da je način kako bi Čanak "decentralizovao" Srbiju ispravan? Je li vaša tvrdnja Čanak je u pravu jer neki od njegovih oponenata boluju od manije gonjenja ili Čanak je u pravu i svi njegovi oponenti boluju od manije gonjenja?

Pravi argument u prilog njemu bi bio, Čankovo rukovođenje je unapredilo Vojvodinu,ali u realnosti je unazadilo u svakom pogledu. Bolji argument protiv ne treba.
Preporuke:
0
0
126 ponedeljak, 24 maj 2010 23:51
Citalac
Marko,

u ovom poslednjem (groteskno odbranaskom) komentaru ste rekli vise nego sto bi iko drugi uspeo. Dali ste upravo odgovore koje sam i ocekivao. Ocekivano, ali ipak zastrasujuce. Ajmo redom:

- trebalo Vam je TRI puta ponoviti pitanje o stavu o Cankovom drzanju nacistickog plakata, pa da procedite da je "neukusno". Nije 'neukusno', nego SKANDALOZNO. Sef VLADAJUCE stranke (koja vlada na razlicitim nicvoima vec deceniju i po) na svom zidu drzi portret najveceg krvnika u poznatoj istoriji, a Vama je to "neukusno". Zanimljivo. zamislite visokog funkcionera Rusije ili SAD koji drzi modifikovani Hitlerov portret u ofisu, i tumaci to kao salu. Uopste me ne interesuje ime autora tog plakjata, i ne znam zasto gnjavite s tim. I nisam to pitanje dovodio ni u kakvu vezu s "nezavisbnoscu Vojvodine", nego Vas pitao za MORALNI stav o licnosti koja drzi Hitlera u sobi.

- skup nacista (pazite, DIREKTNIH ubica iz Dr. sv. rata), u Vojvodini je odrzan pod pokroviteljstvom i zastitom nekoga iz pokrajinske administracije te 2003 godine. Neko je zbog toga morao krivicno da odgovara. Čanak je skup "osudio" tek DANIMA nakon sto je ODRZAN i tek posto je stvar (stidljivo) procurila u medije. U normalnoj zemlji, pala bi vlada zbog toga, a neko grejao celiju. Ovde se i dan-danas ne zna ko je skup pomogao (osim sto se zna da je iz pokrajinske vlasti jer niko izvan te ekipe nije u stanju da hortijevce vodi po medijima i ustanovama koje se finansiraju iz budzeta). I ko govori o "konspiraciji", osim Vas?

- NIGDE nisam rekao da nakon 1944 nije bilo nevinih zrtava, dajte citat. Rekoh samo da je CUDOVISNO da se u isti kos guraju zrtve HOLOKAUSTA i zrtve nakon 1944. To rade SAMO oni koji zele da umanje zlocine nacizma. I u svetu se nazivaju revizionistima.
Preporuke:
0
0
127 utorak, 25 maj 2010 00:22
NSPM veb
Poštovani g. Čitaoče, izvinjavamo se zbog propusta, a rečenica u komentaru g. Marka koja je izazvala vašu reakciju je izbrisana. Vaš odgovor je objavljen, a dalji komentari na ovaj tekst više neće biti puštani.

Komentatore ujedno podsećamo da redakcija ne odgovara za stavove čitalaca iznesene u komentarima.
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner